Krigen mellom Israel og Hamas

[GadusMorhua]

Jeg tenker på Marianne Borgen, tidligere ordfører i Oslo,  sitt innlegg på Facebook som ligger der ennå:

Jeg er så rasende og fortvilet, og kjenner på en maktesløshet knyttet til drap og lemlestelse av barn og unge i det lukkede Gaza. I kveld kommer det nye meldinger om bombing av et sykehusområde der det skal være 800 døde, mange skal være barn.

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (56 minutter siden):

Stillhet og stillhet..?

Et Google-søk avslører over 180 nyhetssaker i norske medier om at Hamas eller Islamsk Jihad trolig stod bak i dagene som fulgte. Her er noen:

https://www.nrk.no/urix/beskylder-islamsk-hellig-krig-for-a-sta-bak-sykehusangrep-i-gaza-1.16601515

https://www.tv2.no/direkte/hgd7e/krigen-i-israel-og-palestina/6532dfe9fbdae43d52adf41a/fransk-etterretning-ingenting-tyder-pa-at-sykehusangrep-var-israelsk-angrep

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/rl7L2A/canadisk-etterretning-israel-trolig-ikke-bak-sykehusangrep

https://www.nettavisen.no/nyheter/nytt-lydopptak-etter-sykehusangrepet-det-ser-ut-til-a-vare-oss/s/5-95-1400303

https://www.dagsavisen.no/nyheter/verden/2023/10/17/israels-militaere-legger-skylda-for-sykehusangrepet-pa-islamsk-hellig-krig/

https://www.vl.no/nyheter/2023/10/17/minst-500-drept-i-israelsk-angrep-mot-sykehusomrade/

https://www.dagbladet.no/nyheter/israel-svarer-peker-pa-terrorgruppe/80363481

Hovedtonen var, som du også viser, "de skylder på hverandre" eller "Israel hevder at noen andre står bak". Gjerne med en ekspert som kan avkrefte israelske talspersoner og f.eks som i VG si "Israel ville hevdet at noen andre stod bak uansett". Så døde det relativt fort ut da etteretningen mer og mer bekreftet hva som egentlig har skjedd. Krigsoverskriftene fra dag 1 ble raskt borte. Og nå er det som om hendelsen aldri har skjedd. Det er jo merkelig da hendelsen ble beskrevet som et "historisk nederlag for vår menneskelighet"? Er det fortsatt det?

Endret 22. november 2023 av DukeNukem3d

[Snikpellik]

DukeNukem3d skrev (23 minutter siden):

 

Nyhetsmedier fungerer jo på en måte slik at det som er aktuelt er det som skrives om, før det avløses av nye aktuelle saker i takt med hendelser som skjer... Selv om det ikke lengre skrives daglige artikler om en hendelse tidligere i krigen, så skjedde det likefullt. Jeg tror nok ikke du trenger å bekymre deg så mye for at noe er "glemt". Israelske medier flommer jo ikke over nå av nye artikler om angrepene 7. oktober heller, uten at det betyr noe annet enn at det er lite nytt å melde.

Hva den fjotten Mads Gilbert er sitert på om hendelsen ser jeg ikke helt relevansen til.

Endret 22. november 2023 av Snikpellik

[Fustasjeopphengsforkobling]

Dette var klar tale til FN fra et vitne med stor tyngde til å uttale seg:

 

[Sir]

ParadiseCity skrev (12 timer siden):

Så lenge det kun er IDF som har tilgang er det vel null poeng å diskutere. De er jo på nivå om ikke enda verre enn russerne når det kommer til misinformasjon og løgnspredning. 

Grunnløs påstand?

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (15 minutter siden):

Nyhetsmedier fungerer jo på en måte slik at det som er aktuelt er det som skrives om, før det avløses av nye aktuelle saker i takt med hendelser som skjer... Selv om det ikke lengre skrives daglige artikler om en hendelse tidligere i krigen, så skjedde det likefullt. Jeg tror nok ikke du trenger å bekymre deg så mye for at noe er "glemt". Israelske medier flommer jo ikke over nå av nye artikler om angrepene 7. oktober heller, uten at det betyr noe annet enn at det er lite nytt å melde.

Hva den fjotten Mads Gilbert er sitert på om hendelsen ser jeg ikke helt relevansen til.

Jeg er i utgangspunktet enig i mye. Det er forøvrig denne fjotten medienorge velger å bruke som sin "go to man" i konflikten. Det er ikke en person jeg ville brukt så mye.. 🙂

[Snikpellik]

DukeNukem3d skrev (37 minutter siden):

Jeg er i utgangspunktet enig i mye. Det er forøvrig denne fjotten medienorge velger å bruke som sin "go to man" i konflikten. Det er ikke en person jeg ville brukt så mye.. 🙂

Synes det er en selvfølge og bra at de bruker ham. Selv om jeg altså mener han er en fjott, og ikke er enig med han om noe særlig. Helst bør han spørres om det han har unik innsikt i, som hvordan det er å jobbe på sykehus på Gazastripen, hva slags skader pasientene har, hvordan det er å behandle krigsskadde barn og så videre. 

Ellers er det jo andre som mediene i Norge bruker veldig mye oftere enn Mads Gilbert for å kommentere denne konflikten.

Endret 22. november 2023 av Snikpellik

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

Synes det er en selvfølge og bra at de bruker ham. Selv om jeg altså mener han er en fjott, og ikke er enig med han om noe særlig. Helst bør han spørres om det han har unik innsikt i, som hvordan det er å jobbe på sykehus på Gazastripen, hva slags skader pasientene har, hvordan det er å behandle krigsskadde barn og så videre. 

Konsekvensen av dette ville blitt å måtte bruke han langt mindre enn det de har gjort.

[Snikpellik]

Israelske medier melder at våpenhvilen starter klokka 10 i morgen lokal tid ifølge Hamas.

Hamas says temporary truce will begin tomorrow at 10 a.m.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/hamas-says-temporary-truce-will-begin-tomorrow-at-10-a-m/

[Gargantua]

Regjeringen gir en halv milliard til Palestina.

De tusenvis av millionene Palestina har fått opp gjennom årene var tydeligvis ikke nok. Gudene vet hva de pengene har blitt brukt til. Antakelig til de etterlevende etter selvmordsbombere og "martyrer".

Kilder:

https://resultater.norad.no/geografi/midtoesten/palestina?show=bistand

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/norge-kan-ikke-fortsette-a-gi-milliardbelop-til-palestina/o/5-95-1385894

Endret 22. november 2023 av Gargantua

[Snikpellik]

Gargantua skrev (28 minutter siden):

Regjeringen gir en halv milliard til Palestina.

De tusenvis av millionene Palestina har fått opp gjennom årene var tydeligvis ikke nok. Gudene vet hva de pengene har blitt brukt til. Antakelig til de etterlevende etter selvmordsbombere og "martyrer".

Kilder:

https://resultater.norad.no/geografi/midtoesten/palestina?show=bistand

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/norge-kan-ikke-fortsette-a-gi-milliardbelop-til-palestina/o/5-95-1385894

Norge, USA, EU, landene rundt osv som gir milliarder nå kommer ikke til å slutte med humanitær hjelp til hundretusenvis av barn som er helt avhengig av den bare fordi man risikerer at slemmingene kan få tak i noe av det. 

Endret 22. november 2023 av Snikpellik

[Aiven]

DukeNukem3d skrev (5 timer siden):

Det var vel internasjonale og norske medier som ville ha oss til å tro det, spesielt da man trodde Israel stod bak.

Så ble det stillhet om saken og dødstallene skalert kraftig ned etter det ble klart at Israel ikke kunne stå bak det og det er Islamsk Jihad sin rakett som traff der.

Det er vel ikke klart at Israel ikke kan stå bak, bare fordi IDF sier det? De har en viss bevisbyrde, før dette kan godtas som et faktum.

[DukeNukem3d]

Aiven skrev (19 minutter siden):

Det er vel ikke klart at Israel ikke kan stå bak, bare fordi IDF sier det? De har en viss bevisbyrde, før dette kan godtas som et faktum.

Du får lese tilbake i tråden om det, alle seriøse sier det. Canadisk etteretning, amerikansk etteretning osv, det har til og med blitt geolokalisert. 

[Aiven]

DukeNukem3d skrev (10 minutter siden):

Du får lese tilbake i tråden om det, alle seriøse sier det. Canadisk etteretning, amerikansk etteretning osv, det har til og med blitt geolokalisert. 

Finnes det noen "seriøse" kilder som ikke tilfeldigvis også er Israels nærmeste allierte?

[Mannen med ljåen]

Er man ikke seriøs om man er på riktig side?

[Opsat500]

Aiven skrev (7 timer siden):

Mellom 2001 og 2015 drepte hamas 33 personer i Israel totalt, med totalt 12 338 raketter avfyrt. Få av rakettene drepte mer enn én person. Nå vil IDF ha oss til å tro at én blindgjenger drepte hundrevis i Al-Ahli sykehuset, som de tilfeldigvis også angrep samme dag. Det tror ikke jeg noe på.

Husk at Iron Dome skyter ned nesten alle raketter som har bane mot befolkede områder. Uten dette ville antallet drepte i Israel vært totalt andelenes.

[Gargantua]

On 10/20/2023 at 3:30 PM, Gargantua said:

Over hundre norske barn fanget i Gaza, lyver utenriksministeren.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/on2d9a/utenriksministeren-til-vg-hundre-norske-barn-fanget-paa-gaza

Hvorfor i himmelens navn skulle norske barn være i Gaza? Dette er palestinere som tilfeldigvis har norsk pass, og velger å dra på ferie til området de "flyktet" fra.

En måned etter min kommentar, stiller Erlend Wiborg seg det samme spørsmålet.

[GadusMorhua]

 

[0laf]

Venter i spenning på å se om Hamas virkelig slipper fri gisler, noe de ikke har for å vane å gjøre, og eventuelt hvor mange som fremdeles lever?

[Snikpellik]

Opsat500 skrev (4 timer siden):

Husk at Iron Dome skyter ned nesten alle raketter som har bane mot befolkede områder. Uten dette ville antallet drepte i Israel vært totalt andelenes.

Ikke minst ville det vært veldig vilkårlig hvem som hadde blitt drept, ettersom Hamas og Islamsk Jihads raketter som regel ikke har navigasjon og mildt sagt er unøyaktige.