Krigen mellom Israel og Hamas

[DDDD]

17 minutes ago, Psykake said:

Er det dette man kaller et halmstrå?

Hva har det med den ekstreme sangen som barna fremførte? 

Barna synger om å rense gaza for dritt. Jeg kaller det ønsketenking, men håper likevel på at Israel får total kontroll på bl.a. gaza slik at de kan blant annet hindre slik dyremishandling i fremtiden.

Veien er kort fra dyremishandling til psykopati.

[Rhabagatz]

1 hour ago, DDDD said:

Ønsketenking.

Men det er morals viktig og riktig at Israel får total kontroll på gaza og vestbredden for å hindre disse udyrene å gjøre sine ugjerninger mot uskyldige hunder, og andre dyr.

(Teksten under er noe unøyaktig, men hendelsene og respektløsheten mot dyr, spesielt hunder, er palestinerne ekstreme på.)

 

Andre som jakter på "hunder", er IDF, som har drept tre ganger så mange journalister på enn måned enn de som er drept i Ukraina på to år.

Hele 48 journalister er drept i Gaza, som er  høyeste antallet som er registrert i en konflikt siden man startet telling i 1992.

Endret 21. november 2023 av Rhabagatz

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (4 timer siden):

Spørsmålet er vel heller om det er gisler, det har vi bare IDFs ord på.

Er det hverdagslig at personer med asiatisk utseende blir dyttet inn av en flokk med menn på sykehus på Gaza?

Her er dere bare konspiratoriske/latterlige synes jeg. 

Endret 21. november 2023 av DukeNukem3d

[Rhabagatz]

Just now, DDDD said:

gaza for dritt

Slik dehumanisering sier mye om deg, og lite om annet.

[Rhabagatz]

2 minutes ago, DukeNukem3d said:

Er det hverdagslig at personer med asiatisk utseende blir dyttet inn av en flokk med menn på sykehus på Gaza?

Her er dere bare konspiratoriske/latterlige synes jeg. 

Nå ligger Gaza i Asia, men du ville kanskje frem til noe annet.

Jeg synes ikke at det er rart at skadde mennsker fraktes til sykehus, gisler eller ikke.

[DDDD]

2 minutes ago, Rhabagatz said:

Andre som jakter på "hunder", er IDF, som hare drept tre ganger så mange journalister på enn måned enn de som er drept i Ukraina på to år.

Hele 48 journalister er drept i Gaza, som er  høyeste antallet som er registrert i en konflikt siden man startet telling i 1992.

Tenker du på slike "journalister" som har kjøpt disse vestene fra f.eks AliExpress?

[DukeNukem3d]

 

Rhabagatz skrev (1 minutt siden):

Nå ligger Gaza i Asia, men du ville kanskje frem til noe annet.

Jeg synes ikke at det er rart at skadde mennsker fraktes til sykehus, gisler eller ikke.

Ta deg noen dager pause fra debatten og kom tilbake. Dette blir for dumt

[DDDD]

3 minutes ago, Rhabagatz said:

Slik dehumanisering sier mye om deg, og lite om annet.

Beklager, jeg klarer ikke å likestille intensjonelle voldtektsovergripere, torturister og kaldblodige mordere med andre.

[Snikpellik]

Rått om vi kan droppe grov rasisme og generaliseringer, å ytre ønske om å utrydde alle som bor på Gaza, kalle menneskegrupper for udyr osv. Det er veldig langt over streken for hva som anses for normal oppførsel, og vil bare føre til at tråden stenges igjen.

–

IDF annonserer at de har omringet Jabalya-området i Gaza by. Etter kraftig bombardement de siste dagene skal IDF nå være klare til å gå inn.

IDF says it has completed encirclement of Gaza’s Jabaliya amid battles with gunmen
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/idf-says-it-has-completed-encirclement-of-gazas-jabaliya-amid-battles-with-gunmen/

Endret 21. november 2023 av Snikpellik

[Rhabagatz]

6 minutes ago, DukeNukem3d said:

 

Ta deg noen dager pause fra debatten og kom tilbake. Dette blir for dumt

?

Den ene pasienten har fått sprengt bort beinet under kneet. Han andre har åpenbart en hodeskade. Hvilke andre steder enn på sykehuset mener du de burde være? Selvfølgelig kjøres skadde til sykehuset, uansett om de er sivile, soldater eller gisler. 

Det er ren propaganda å legge ut overvåkningsfilmene og late som at det er en rykende pistol. Realitetene er at "bevisene" så langt er overraskende svake.

 

[Snikpellik]

En våpenhvileavtale og gisselutveksling skal nå være veldig nær sier både USA, Hamas og Qatar.

US, Hamas say hostage, ceasefire deal near
https://www.jpost.com/arab-israeli-conflict/2023-11-21/live-updates-774306

Qatar: Hostage Deal Is in Final Stages, Closest We've Been to a Cease-fire
https://www.haaretz.com/israel-news/2023-11-21/ty-article-live/hamas-haniyeh-we-are-close-to-truce-netanyahu-freeing-hostages-is-sacred-mission/0000018b-f003-d36e-a3cb-f05725160000

[Snikpellik]

Israelske medier melder nå at krigsregjeringen skal møtes for å godkjenne våpenhvileavtalen og dermed også løslatelse av 40 barn og 13 kvinner som holdes som gisler gjennom de neste 4-5 dagene. En ikke navngitt politiker oppgis som kilde. Det er ikke sagt noe om løslatelse av palestinske barn som sitter i israelske fengsler er en del av avtalen.

De andre partene i forhandlingene, Hamas, USA og Qatar, skal ha godkjent sine deler av avtalen. Også Tyrkia skal være en del av prosessen.

Israeli official: Ceasefire to last five days, 40 children and 13 women to be released
https://www.jpost.com/arab-israeli-conflict/2023-11-21/live-updates-774306

Cabinet to meet at 8 p.m. to approve deal for release of dozens of hostages from Gaza
https://www.timesofisrael.com/liveblog-november-21-2023/

Endret 21. november 2023 av Snikpellik

[JK22]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Israelske medier melder nå at krigsregjeringen skal møtes for å godkjenne våpenhvileavtalen og dermed også løslatelse av 40 barn og 13 kvinner som holdes som gisler gjennom de neste 4-5 dagene. En ikke navngitt politiker oppgis som kilde. Det er ikke sagt noe om løslatelse av palestinske barn som sitter i israelske fengsler er en del av avtalen.

De andre partene i forhandlingene, Hamas, USA og Qatar, skal ha godkjent sine deler av avtalen. Også Tyrkia skal være en del av prosessen.

Israeli official: Ceasefire to last five days, 40 children and 13 women to be released
https://www.jpost.com/arab-israeli-conflict/2023-11-21/live-updates-774306

Cabinet to meet at 8 p.m. to approve deal for release of dozens of hostages from Gaza
https://www.timesofisrael.com/liveblog-november-21-2023/

Militært sett er det fornuftig, de israelske styrkene har vært på offensiven i over tre uker siden 27. oktober, disse må roteres for R&R og omorganiseres i møte med fremtidige stridigheter samtidig som de israelske krigsplanleggerne må revurdere mange av sine opprinnelige antakelser omkring skole og sykehus, da det vist seg at flyangrep hadde minimal effekt i bytte mot for stor utilsiktede sivil tap og de skjulte tunnelsbaser hadde vist seg nærmest mulig å innta. Israelerne har opplevd PR-nederlag omkring al-Shifa hospitalet og trenger å få en form for normalisering for å fjerne krigståken. Hamas har skiftet om deres taktikk - de ganske enkelt lukket seg inn i tunnelene og flyttet mange verdifulle "assets", spesielt til sør - som gjør at israelerne må kartlegge dagens situasjon på nytt. Til dette trenger de tid. 

Dessuten kan israelerne gi slipp på mindreårige og kvinnelige anholdte i bytte mot de bortførte kvinnene og barn, spesielt barn som må bringes i sikkerhet om de fremdeles er i livet. Og her kommer vi til det store spørsmålet, Hamas` troverdighet er nærmest null så det er dypt usikkert om alle bortførte barn og kvinnene er i livet eller intakt. Siden dagen da Hizbollah returnerte drepte som de hadde sagt var i livet, mot løslatte terrorister - som Libanon feiret den gang (dette angret de meget dypt på i senere tid), er det en dyp skepsis omkring gisseltagernes troverdighet. 

Israelerne vil ikke stoppe krigen; det vil bli en pause på flere dager for å reorientere seg. 

Endret 21. november 2023 av JK22

[Sir]

Aiven skrev (9 timer siden):

Israelske barn synger om at de skal utrydde alle i Gaza:
 

 

“The Friendship Song 2023”

Lyrics by Ofer Rosenbaum and Shulamit Stolero

First Stanza:

Autumn night falls over the beach of Gaza
Planes are bombing, destruction, destruction
Look the IDF is crossing the line
to annihilate the swastika-bearers
In another year there will be nothing there
And we will safely return to our homes
Within a year we will annihilate everyone
And then we will return to plow our fields

Chorus:

And we will remember everyone
the pretty and the pure
We will never let our hearts
forget a friendship like that
Love sanctified with blood
You will return and bloom amongst us

Second Stanza:

We have now run out of words
Our soul still cries out
Our soul not only sings
Today our soul also fights
One people
The people of forever evermore
We won’t stop protecting our homes
We won’t be silent
We will show the world
how today we destroy our enemy

Chorus repeats

Hitler-Jugend svung over dette. "Kjærlighet helliggjort med blod" – kjærligheten mellom israelere blir gjort hellig med de andres blod. Heftig.

 

Jeg kan ikke snakke for hva alle israelere mener, men her ser det ut som ting tas ut av sammenheng og tolkes gjennom en linse som passer med det man vil forstå. "Kjærlighet helliggjort med blod" i sangteksten refererer til de døde Israelernes blod, ikke fiendens blod.

Det eneste jeg synes kan være for drøyt, er hvis man tolker sangen linje for linje bokstavelig. Altså tatt ut av sammenheng, som i "ingenting igjen". Men, da tas det ut av konteksten der det synges om å tilintetgjøre hakekorsbærerne: "See the IDF crossing the borderline
To annihilate the Swastika carriers.
In one more year
There won’t be anything left there,
And we’ll return safely to our home."

https://www.jewishpress.com/multimedia/video-picks/gaza-envelope-childrens-updated-friendship-song-deleted-by-state-tv/2023/11/20/

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Hareut

 

[Psykake]

Psykake skrev (14 timer siden):

Er det mer informasjon vedrørende dette komplekset som skulle befinne seg under sykehuset?

 

 

IDF var raskt ute med å vise frem våpen i MR rom, Hamas timeliste, tåteflaske i en kjeller osv.

Hvorfor offentliggjør de ikke videoopptak av dette komplekset? 

Endret 21. november 2023 av Psykake

[Psykake]

Noen snakket om russisk nivå på propaganda.

Video av påstått palestinsk sykepleier. 

 

 

 

Sitat

Within a day, the tweet of the video was deleted by the Ministry of Foreign Affairs. But of course, downloaded versions continue to circulate.

 

Endret 21. november 2023 av Psykake

[0laf]

Rhabagatz skrev (11 timer siden):

Hele 48 journalister er drept i Gaza, som er  høyeste antallet som er registrert i en konflikt siden man startet telling i 1992.

46 av de er palestinere, en hel del av de uten kreditering, som jobber som frilansere, med egen podcast og den slags, mange av de i ledtog med Hamas.

Ingen vestlige journalister er drept, og så vidt jeg vet ingen av andre nasjonaliteter heller, utover noen israelere i Israel, og tre libanesere, som også er drept under krigen, men ikke i Gaza.

En del av disse palestinerne, som omtales som "journalister", jobbet for Al-Aqsa TV/radio, som er Hamas sitt eget mediehus i Gaza, og hvorav flere av "journalistene" også er Hamas-terrorister.

Det er en noe ullen beskrivelse å hevde folk som har en podcast, en insta-konto eller lignende, er journalister, men døde er de jo uansett, og det er ille.

For terroristene/journalistene i Al-Aqsa media, som er affiliert med Hamas, så er det "fritt vilt", og er nettopp de som Israel faktisk ønsker å drepe (Hamas).

Full liste her -> https://cpj.org/2023/11/journalist-casualties-in-the-israel-gaza-conflict/

 

Rhabagatz skrev (11 timer siden):

Den ene pasienten har fått sprengt bort beinet under kneet. Han andre har åpenbart en hodeskade.

 

Den ene pasienten, er vel den samme mannen som går inn på sykehuset på egne ben i en annen video, men på videoen hvor han ligger på båre, så henger beinet hans ned på utsiden av båren, så vidt jeg har forstått.

Den andre er jeg noe usikker på. Den lille gutten som også dras inn på sykehuset ser ikke ut til å være skadet.
Et av gislene som ble funnet død rett ved sykehuset, var i følge IDF lettere skadet når hun ble tatt inn på sykehuset, men drept inne på sykehuset.

Det er likevel helt irrelevant hvorvidt de er pasienter, alle som jobbet på sykehuset ser at Hamas kommer med gisler, med våpen rettet mot de, og drar de inn i sykehuset, som de helt åpenbart kontrollerer.

De fleste av de som jobber, og har jobbet på Al-Shifa og andre sykehus, hevder likevel at det ikke finnes Hamas der, noe som er åpenbar løgn. Det kommer stadig ut mer informasjon om at stort sett alle på sykehuset visste dette, og også ledere i diverse hjelpeorganisasjoner, de bare dreit i det.

Endret 21. november 2023 av 0laf

[0laf]

 

[DukeNukem3d]

Psykake skrev (49 minutter siden):

Noen snakket om russisk nivå på propaganda.

Video av påstått palestinsk sykepleier. 

 

 

 

 

Jeg er enig i at noen israelske politikere er altfor raske med å dele slikt innhold i sine SoMe. Håper de snart lærer.

[0laf]