Krigen mellom Israel og Hamas

[neglesprett]

Kan aldri stole på hamas, de juger i likhet med russerne herfra til nærmeste ak47.

[Entern]

Snikpellik skrev (14 minutter siden):

Kommer vi dit har vi langt større problemer enn flagg.

Korrekt og helt enig 🙌

0laf skrev (8 minutter siden):

Man vet jo aldri med Oslo Bystyre 🙄

Også korrekt! 
Er en del folk med meget suspekte meninger i politikken i Oslo…

Endret 17. november 2023 av Entern

[unhung]

CNN har publisert sensurerte videoer fra angrepet mot Israel. De har funnet tunellinnganger ved Al-Shifa.

 

 

 

 

[bshagen]

Snikpellik skrev (6 timer siden):

Synes det fremdeles skal være slik at demokratiet bestemmer. Er det flertall i bystyret for flagging? Da flagger man. Er det ikke? Da flagger man ikke. Her i denne saken var både byrådet og opposisjonen for. 

Det blir neppe flertall i Oslo bystyre for noe russisk flagg på rådhuset med det første.

Dette er jeg uenig i. Denne konflikten er en enkelthendelse og ikke noe man får stemme over, og jeg syns ikke man skal risikere å såre en minoritet ved at man flagger flagget til «motstanderen» på offentlig bygg. Man kan som myndighet fortelle om hvilket ståsted man tar osv, men jeg syns ikke noe om flagging.  
Myndighetene skal representere alle i samfunnet. Skulle man flagge iht til denne konflikten så skulle man satt opp begge flaggene i såfall

Edit: det er nå bare min mening. Isolert så er det ikke krise uansett. Jeg bare syns det er litt «billig». Det finnes bedre virkemidler enn dette

Endret 18. november 2023 av bshagen

[paatur]

13 hours ago, neglesprett said:

Fatter ikke hvorfor det fortsatt finnes vestlige som virkelig tror så godt om arabere (muslimer). Man finner ikke værre rasister enn i midtøsten og skyter de ikke jøder så skyter de hverandre (shia vs sunni). 

Mest naive og idiotiske jeg har lest på, 99% av alle muslimer er greie, er en grunn til at alle som har besøkt Iran, Irak syns det er verdens mest gjestfrie folk. Men som altid så slår media bare opp det negative. Har selv reist mye i midt østen ( og over 70%, av alle land i verden )

ta deg en tur til Iran, du merker 0 til politikken der, nord Tehran er langt mere moderne enn Oslo, du vil bli overrasket over hvor få som bryr seg om religion der 

[Rhabagatz]

7 hours ago, unhung said:

CNN har publisert sensurerte videoer fra angrepet mot Israel. De har funnet tunellinnganger ved Al-Shifa.

 

 

 

Nå krever IDF full evakuering av sykehuset på en time.

Ikke engang russerne ville funnet på noe slikt.

 

[Entern]

Rhabagatz skrev (14 minutter siden):

Nå krever IDF full evakuering av sykehuset på en time.

Ikke engang russerne ville funnet på noe slikt.

 

Russerne ville bombet sykehuset med alle pasientene inni og postet vitsevideoer om det for en uke siden.

[Rhabagatz]

27 minutes ago, Entern said:

Russerne ville bombet sykehuset med alle pasientene inni og postet vitsevideoer om det for en uke siden.

Har du noen eksempler på dette?

Uansett, Israel er forpliktet til å ta seg av pasientene. Det skjer ikke nå, og er dermed enda en krigsforbrytelse. 

 

[Entern]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Har du noen eksempler på dette?

Uansett, Israel er forpliktet til å ta seg av pasientene. Det skjer ikke nå, og er dermed enda en krigsforbrytelse. 

 

Russerne har bedrevet ren terrorbombing i Ukraina siden krigen startet.

[PrettyBoy]

Interessant Intervju med Mark Regev.

Noen av punktene som ble tatt opp: Vaktlista de fant, var en feiltagelse sier han. Han nekter for at barn har blitt drept. Likene som var brent opp, var ikke Israelere men Hamas.

Hvordan klarte de å brenne opp Hamas likene? 

 

[GadusMorhua]

Hvor mange i Norge mener dette? Har sett en brøkdel som spres på X og diskusjonsfora og dette er i samme gate. Total forvrengning av virkeligheten i forhold til Hamas. 

[Entern]

GadusMorhua skrev (2 minutter siden):

Hvor mange i Norge mener dette? Har sett en brøkdel som spres på X og diskusjonsfora og dette er i samme gate. Total forvrengning av virkeligheten i forhold til Hamas. 

Det verste er ikke propagandaen i seg selv, pill råtten og ondskapsfull som den er, men at mange vil falle for den. Om enn først og fremst folk som har bestemt seg fra før, mest sannsynlig.

Endret 18. november 2023 av Entern

[0laf]

Rhabagatz skrev (19 minutter siden):

Uansett, Israel er forpliktet til å ta seg av pasientene. Det skjer ikke nå, og er dermed enda en krigsforbrytelse. 

IDF har allerede gitt vann og mat til Al-Shifa sykehuset, og 60 000 liter diesel er på vei i Gaza til diverse infrastruktur, som sykehus, avsaltningsanlegg osv.

Det er mer enn Hamas har gjort.

[KalleKlovn]

paatur skrev (2 timer siden):

nord Tehran er langt mere moderne enn Oslo

😂

[PrettyBoy]

Entern skrev (11 minutter siden):

Det verste er ikke propagandaen i seg selv, pill råtten og ondskapsfull som den er, men at mange vil falle for den. Om enn først og fremst folk som har bestemt seg fra før, mest sannsynlig.

Nå abonnerer jeg ikke på VårtLand. Kan du klippe ut hvor han sier dette? Syns det var litt merkelig ting å si.

Fra Facebook siden hans den 13.november.

Nå har vi hatt en egen tråd for Hamas og hva de har gjort 7.okt.

Denne tråden er om hva israel har gjort siden 7.okt.

Israel har så langt drept over 11 tusen mennesker flertallet av dem er kvinner og barn. De har angrepet sykehus, skoler, moskeer og kirker. De har blokkert vann, mat og strøm for hele Gaza. De har også stoppet medisinsk forsyning.

Tar du avstand fra israls handlinger eller ikke? Hvorfor?

Anser du israel som en okkupant eller ikke? Hvorfor?

 

Endret 18. november 2023 av PrettyBoy

[Sir]

0laf skrev (9 timer siden):

Vel, enten så har Hamas kommet med for høye tall, veldig tidlig, før de umulig kan ha rukket få oversikt, og dermet løyet, eller så har Hamas kommet med korrekte tall, og deres svært gode venner hos Al-Jazeera har bare oversatt det feil.

Det ligger jo liksom implisitt at enten lyver Hamas, eller så lyver de ikke, og Al-Jazeera har tatt feil, som har ført til at hele verden tror Hamas lyver.

Jeg har sett på det som skrives i innlegget til Zweig, og ser at det kan være en kilde til feil der mellom Hamas og Al-Jazeera, og at andre medier bare har videreført det.

Jeg registrer også at Zweig kommer med sine metoder, og hva han har gjort for å finne ut av dette, men strengt tatt så er det altså ingen medier som har svart på hans hendvendelser, selv om han selv er en journalist som har skrevet for flere store amerikanske tidsskrifter.

Det store problemet her, er at ingenting av dette er etterprøvbart, og det er kun en eneste mann som har kommet med denne informasjonen, Zweig, og det er ikke en gang rapportert i noen medier så vidt jeg kan se? Det er derfor god grunn til å være en smule kritisk.

At Hamas gikk ut dagen etter angrepene, med tilsvarende høye tall, som trolig ikke stemmer, gjør dog at hele artikkelen til Zweig er irrelevant.
Hvorvidt Hamas lyver rett etter angrepet på sykehuset, spiller ingen rolle, når vi vet de lyver om det samme, dagen derpå.

Mulig du henger det litt for mye opp i den verdiladede debatten om at Hamas lyver eller ikke?

 

Poenget mitt(og artikkelforfatteren), er ikke om Hamas lyver eller ikke.

Den nevnte saken om utsagnet til en Hamasrepresentant som ble feilsitert, kunne vært f.eks. at flere medier hadde hevdet at IDF "Fant Osama Bin Laden inne i palestinsk sykehus". Men om IDF da aldri har sagt dette, men derimot sagt av de hadde funnet "Saddam Hussein inne i palestinsk sykehus", og alle mediene feilsiterte dette, så er det uansett viktig å poengtere at media feilsiterte. Uavhengig av om man ellers mener at alt IDF sier er løgn.

 

Det er selvfølgelig også viktig å poengtere at IDF i det tilfellet trolig har løyet også. Saddam Hussein ble nok ikke funnet inne på et palestinsk sykehus. Men det er en annen sak.

[Entern]

PrettyBoy skrev (6 minutter siden):

Nå abonnerer jeg ikke på VårtLand. Kan du klippe ut hvor han sier dette? Syns det var litt merkelig ting å si.

Fra Facebook siden hans den 13.november.

Nå har vi hatt en egen tråd for Hamas og hva de har gjort 7.okt.

Denne tråden er om hva israel har gjort siden 7.okt.

Israel har så langt drept over 11 tusen mennesker flertallet av dem er kvinner og barn. De har angrepet sykehus, skoler, moskeer og kirker. De har blokkert vann, mat og strøm for hele Gaza. De har også stoppet medisinsk forsyning.

Tar du avstand fra israls handlinger eller ikke? Hvorfor?

Anser du israel som en okkupant eller ikke? Hvorfor?

 

Denne tråden handler selvsagt BÅDE om hva som skjedde 7/10 og hva som har skjedd senere.

Selv om noen deltakere i denne tråden sikkert foretrekker å late som 7/10 ikke skjedde.

[GadusMorhua]

[0laf]

Sir skrev (2 minutter siden):

Mulig du henger det litt for mye opp i den verdiladede debatten om at Hamas lyver eller ikke?

Poenget mitt(og artikkelforfatteren), er ikke om Hamas lyver eller ikke.

Det er mulig at jeg fokuserer noe mye på Hamas, da det fremsto for meg som om målet var å vise at Hamas ikke lyver.
Dersom det ikke er poenget, så sitter vi igjen med et poeng hvor pekefingeren rettes mot mediene i stedet, for å feilrapportere.

Vi kan vel da enes om at dersom Al-Jazeera har oversatt feil, og helsemyndighetene til Hamas aldri sa at det var over 500 døde den første dagen, så er det noe Al-Jazeera burde rettet opp, og noe andre medier burde ha kontrollert før de publiserte det samme.

Uansett så er jo ingenting av det noen stor overraskelse.
Al-Jazeera har grov bias, og deres eier, Qatar, er Hamas sin største støttespiller.
Al-Jazeera spyr ut Hamas-vennlig propaganda, og det er langt verre eksempler enn dette man kunne tatt opp.

De aller fleste vestlige mediehus videreformidler nyheter, ofte nyheter andre har publisert først.
I dette tilfellet var det neppe enkelt for vestlige medier å få tak i noen i Hamas, som kunne bekrefte historien, og journalistene som sitter kun å kopierer nyheter, er ikke faktasjekkere, dessverre.
Det er relativt vanlig at når noe feilrapporteres, så plukkes feilen opp av en rekke medier. Intet nytt der.

For Hamas og deres helsemyndigheter, så har det null betydning hvorvidt de løy den første dagen, eller ble feilsitert av mediene, ettersom de løy om de samme tallene dagen derpå.

Personlig så går det opp noen røde flagg opp når noen hevder at poenget ikke er å vise at Hamas kommer med riktige tall, når det er nettopp det de gjør.
At folk feilsiteres i mediene er tross alt ganske vanlig, og ikke noe man bruker mye tid på, og jeg kan ikke se at Zweig noen gang har skrevet tilsvarende angående andre feilsiteringer i media.

[0laf]

GadusMorhua skrev (3 minutter siden):

Denne fyren, og hans meningsfeller, bør få en privat visning av den videoen som vises for myndigheter rundt om.