Krigen mellom Israel og Hamas

[Maneto]

PrettyBoy skrev (1 minutt siden):

2,4 millioner innbyggere bare i Gaza, rundt 30.000 Hamas..Do the math. Virker som om majoriteten også er imot Hamas. Hvilke verdier er grufulle? Familieverdier? selvkontroll og etisk adferd? 

Hvordan har du fått inntrykket av at majoriteten er i mot Hamas? Det vil jeg svært gjerne se beviser på. 

 

[Snikpellik]

Aftenposten har analysert videoen IDF har publisert fra det som hevdes å være en Hamas-bunker under Rantisi-sykehuset sammen med en ekspert.

Hvem snakker sant om hva som er under sykehusene i Gaza?
https://www.aftenposten.no/verden/i/veB0ym/hvem-snakker-sant-om-hva-som-er-under-sykehusene-i-gaza

[the 3 X]

Noxhaven skrev (1 time siden):

Noen ganger lurer jeg på hvordan media i Norge fungerer når det kommer til nyheter.
Altaposten og adressa var først ute før TV2 og NRK. Alle kanalene har eksakt samme tekst og bilde, men alle har også ulike forfattere.
Har de et eget forum hvor alt av nyheter legges ut også er det bare for de ulike mediekanalene og ctrl+c -> ctrl+v inn på deres egen side?

Finnes ikke journalister med integritet lengre... bare vandrende "kopimaskiner"

[Ekspertkommentator]

6 minutes ago, Snikpellik said:

Jeg tror nok ikke terroristene i Hamas tolker dette som en seier akkurat, snarere motsatt - hvis de bryr seg. Hamas er mot en tostatsløsning mens Norge er blant de største pådriverne for en tostatsløsning globalt.

Det opprinnelige forslaget nevner ikke to-statsløsning. Jeg har ikke lest siste versjon. Uten å definere "grensene" for "Palestina" er det ikke vanskelig for terroristene å tolke dette som "from the river to the sea" Palestina. Mere grunn for krig.

[Red Frostraven]

Markiii skrev (På 12.11.2023 den 9:36 AM):

Det overordnede målet er å stoppe all terror, og hindre at de har muligheten til å bedrive terror i fremtiden.

Tusenvis av sivile dør fordi Hamas får dem drept.

...så... terrorister finansiert av Iran blir bombet, og det stopper Iran å finansiere mer terror -- hvordan, eksakt, mener du?

Tror du det blir lettere eller vanskeligere å rekruttere sivile i Gaza og vestbredden til å bli terrorister om et par år?
Men det er jo HAMAS sin feil, selvsagt, at de fikk Israel til å drepe foreldrene deres.

"Look what you made us do!"-fungerer simpelthen ikke som unnskyldning for de etterlatte når det er uskyldige som dør.

---

Situasjonen er vanskelig, ja -- men vi ser terror i dag på grunn av en historie som ikke startet 8. oktober, men som har pågått i over 75 år, og den har ikke blitt løst av bomber før, og kommer ikke til å bli løst av bomber.

DET er grenseløst naivt å tro.

[Snikpellik]

the 3 X skrev (Akkurat nå):

Finnes ikke journalister med integritet lengre... bare vandrende "kopimaskiner"

Jeg foreslår at dere som har oppdaget konseptet nyhetsbyrå og misliker dette kanskje skal ta det i en annen tråd  

[Brother Ursus]

 

 

Kina, Russland og Iran forsøker å spre krig og kaos videre utover.

[Snikpellik]

Hamas har avfyrt raketter mot Israel igjen. Tre er skadd etter nedslag i Tel Aviv. Det skrives at det er uklart om det var direkte treff eller rester etter møte med Iron Dome. Skrives i sosiale medier at det skjedde i Yafo (Jaffa).

3 wounded, one seriously, by Hamas-claimed rocket barrage at central Israel
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/man-in-his-20s-seriously-injured-by-rocket-shrapnel-in-tel-aviv-hamas-claims-responsibility-for-barrage/

Sitat

Man in his 20s seriously injured by rocket shrapnel in Tel Aviv; Hamas claims responsibility for barrage

Three people are wounded, one of them seriously, by shrapnel in Tel Aviv following a rocket attack from the Gaza Strip, medics say.

The Hamas terror group claimed responsibility for the rocket fire, with eyewitnesses saying they saw three projectiles fly out from the Strip.

The Magen David Adom ambulance service says it is treating a man in his 20s who is seriously hurt by shrapnel, and a woman aged 43 who is lightly hurt. A third victim is moderately wounded

It is unclear if the shrapnel is from a direct rocket impact or from falling shrapnel following an Iron Dome interception.

Video:

Spoiler

 

 

Endret 14. november 2023 av Snikpellik

[The Very End]

22 minutes ago, Snikpellik said:

Jeg foreslår at dere som har oppdaget konseptet nyhetsbyrå og misliker dette kanskje skal ta det i en annen tråd  

Enda bedre; at moderatorene faktisk gadd å moderere tråden. Etterlevelse av forumreglene for dette forumet er fullstendig fraværende her, og det ene kvalmene og idiotiske innlegget etter det andre postes uten noen reaksjoner. Har faktisk aldri sett så mange utagerende innlegg i en og samme tråd i kombinasjon med aktører som tydeligvis har et behov for å kverrulere rundt semantikk og hvorvidt nyhetene ikke er en eneste stor sammensvergelse på vegne av noe Palestina-greier. 

Ellers har vi forferdeligheter som dette, som kanskje ikke er like relevant til krigen men som videre bekrefter bildet at i denne krigen er det ingen "good guys":
https://www.nrk.no/urix/amnesty-rapport-om-vold-og-drap-pa-vestbredden-1.16621206

 

Endret 14. november 2023 av The Very End

[the 3 X]

The Very End skrev (3 minutter siden):

Enda bedre; at moderatorene faktisk gadd å moderere tråden. Etterlevelse av forumreglene for dette forumet er fullstendig fraværende her, og det ene kvalmene og idiotiske innlegget etter det andre postes uten noen reaksjoner. Har faktisk aldri sett så mange direkte konspi-nisser ien og samme tråd som tydeligvis har et behov for å kverrulere om enkel semantikk og hvorvidt nyhetene ikke er en eneste stor sammensvergelse på vegne av noe Palestina-greier. 

Ellers har vi forferdeligheter som dette, som kanskje ikke er like relevant til krigen men som videre bekrefter bildet at i denne krigen er det ingen "good guys":
https://www.nrk.no/urix/amnesty-rapport-om-vold-og-drap-pa-vestbredden-1.16621206

 

Umulig å se på den videoen hvem de forskjellige er... kan like godt være Hamas terrorister som holder 

[PrettyBoy]

Maneto skrev (5 minutter siden):

Hvordan har du fått inntrykket av at majoriteten er i mot Hamas? Det vil jeg svært gjerne se beviser på. 

 

https://www.arabnews.com/node/2303336/middle-east

https://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/polls-show-majority-gazans-were-against-breaking-ceasefire-hamas-and-hezbollah

https://apnews.com/article/middle-east-jerusalem-israel-mahmoud-abbas-hamas-5a716da863a603ab5f117548ea85379d

In fact, Gazan frustration with Hamas governance is clear; most Gazans expressed a preference for PA administration and security officials over Hamas—the majority of Gazans (70%) supported a proposal of the PA sending “officials and security officers to Gaza to take over the administration there, with Hamas giving up separate armed units,

Så kan man også stille seg spørsmål, når Hamas bruker meg(Palestiner) som skjold, skyter på meg når jeg prøver å evakuere sørover, dreper mine barn, tar alle pengene våres, og lar meg sulte+++ Hvorfor skal jeg støtte dem da?

Kan også legge til at Hamas som ble valgt inn 2005/2006 er et annet Hamas enn det vi ser idag.

[Snikpellik]

the 3 X skrev (11 minutter siden):

Umulig å se på den videoen hvem de forskjellige er... kan like godt være Hamas terrorister som holder 

Videoene ligger usladdet i sosiale medier. Det er ingen tvil om at det er israelske soldater, dette er også verifisert av en rekke medier.

For eksempel her:
https://www.nbcnews.com/news/world/videos-israeli-soldiers-abuse-palestinian-detainees-rcna123214

Slike videoer er også omtalt i israelske medier i det siste:

Trending: Israeli Soldiers Document and Proudly Post Their Own Abuse of Palestinians
https://www.haaretz.com/israel-news/2023-11-09/ty-article-magazine/.premium/growing-number-of-idf-soldiers-are-documenting-and-posting-their-own-abuse-of-palestinians/0000018b-ae60-dea2-a9bf-fefe96070000

Sitat

In social media videos, Israeli soldiers show themselves beating and humiliating Palestinian detainees, some of whom were released shortly after being abused. For its part, the IDF punished the perpetrators in some of the cases, saying such conduct is in violation of army values.

Since the outbreak of the Gaza war, more and more soldiers have filmed themselves beating and humiliating Palestinian detainees and then posted the videos on their social media accounts. The phenomenon existed before the war but has grown a lot since the Hamas massacre of Israelis on October 7.

IDF soldiers film themselves abusing, humiliating West Bank Palestinians
https://www.timesofisrael.com/idf-soldiers-film-themselves-abusing-humiliating-west-bank-palestinians/

Endret 14. november 2023 av Snikpellik

[the 3 X]

PrettyBoy skrev (4 minutter siden):

 

Så kan man også stille seg spørsmål, når Hamas bruker meg(Palestiner) som skjold, skyter på meg når jeg prøver å evakuere sørover, dreper mine barn, tar alle pengene våres, og lar meg sulte+++ Hvorfor skal jeg støtte dem da?

Nei, det er det flere som undrer seg over... men mange av dem ble nå vitterlig filmet når de feiret terror angrepet til Hamas...mulig de ble truet til det...aldri godt å vite.. får håpe der finnes noen oppegående palestinske ledere som kan hjelpe sitt folk videre..

Arabere er som ruzzere... bare de mest elendige, kyniske drittsekkene blir leder til disse folkene... hva kommer det av..?

PrettyBoy skrev (4 minutter siden):

 

Kan også legge til at Hamas som ble valgt inn 2005/2006 er et annet Hamas enn det vi ser idag.

Hamas har alltid drevet med terror.. fra dag 1..

[the 3 X]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

Videoene ligger usladdet i sosiale medier. Det er ingen tvil om at det er israelske soldater, dette er også verifisert av en rekke medier.

For eksempel her:
https://www.nbcnews.com/news/world/videos-israeli-soldiers-abuse-palestinian-detainees-rcna123214

Slike videoer er også omtalt i israelske medier i det siste:

Trending: Israeli Soldiers Document and Proudly Post Their Own Abuse of Palestinians
https://www.haaretz.com/israel-news/2023-11-09/ty-article-magazine/.premium/growing-number-of-idf-soldiers-are-documenting-and-posting-their-own-abuse-of-palestinians/0000018b-ae60-dea2-a9bf-fefe96070000

IDF soldiers film themselves abusing, humiliating West Bank Palestinians
https://www.timesofisrael.com/idf-soldiers-film-themselves-abusing-humiliating-west-bank-palestinians/

Hva kommer det av at du bare leter opp dritt om IDF... ? 

[Maneto]

PrettyBoy skrev (17 minutter siden):

https://www.arabnews.com/node/2303336/middle-east

https://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/polls-show-majority-gazans-were-against-breaking-ceasefire-hamas-and-hezbollah

https://apnews.com/article/middle-east-jerusalem-israel-mahmoud-abbas-hamas-5a716da863a603ab5f117548ea85379d

In fact, Gazan frustration with Hamas governance is clear; most Gazans expressed a preference for PA administration and security officials over Hamas—the majority of Gazans (70%) supported a proposal of the PA sending “officials and security officers to Gaza to take over the administration there, with Hamas giving up separate armed units,

Så kan man også stille seg spørsmål, når Hamas bruker meg(Palestiner) som skjold, skyter på meg når jeg prøver å evakuere sørover, dreper mine barn, tar alle pengene våres, og lar meg sulte+++ Hvorfor skal jeg støtte dem da?

Kan også legge til at Hamas som ble valgt inn 2005/2006 er et annet Hamas enn det vi ser idag.

Det er kjempefint. Det gir håp. 

[Entern]

Ekspertkommentator skrev (2 timer siden):

Dette har symbolsk betydning da forslaget antagelig går gjennom etter at Høyre er enig med Ap sin omskriving. Dette hadde aldri skjedd uten 7-10. En klar seier for terroristene som nå ser at vesten lar seg bevege som resultat av demonstrasjonene etter 7-10. En elendig dag.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/LlbJRq/ap-og-sp-fremmet-nytt-palestina-forslag-gaar-mot-flertall-paa-stortinget

Kvalmende  

[Psykake]

the 3 X skrev (9 minutter siden):

Hva kommer det av at du bare leter opp dritt om IDF... ? 

Han svarer på det du skriver

Sitat

Umulig å se på den videoen hvem de forskjellige er... kan like godt være Hamas terrorister som holder 

 

Det var vel du som snakket om nyanser? Dette er nyansene som skjuler seg foran skylappene.

Endret 14. november 2023 av Psykake

[pokalaka]

PrettyBoy skrev (53 minutter siden):

2,4 millioner innbyggere bare i Gaza, rundt 30.000 Hamas..Do the math. Virker som om majoriteten også er imot Hamas. Hvilke verdier er grufulle? Familieverdier? selvkontroll og etisk adferd? 

Muslimer flest, og da mener jeg majoriteten av dem, har et helt annet syn på kvinner enn hva vi har. En kvinne er verdt halvt av hva en mann er. De er ingenting for LBGT, utenom å kaste den ut fra høye bygninger. Så når jeg så plakater med "Queers for Palenstine" visste jeg ikke om jeg skulle le eller gråte. Det finner jo ikke homser blant Muslimer, de måtte rømme til Israel.  Jødehat er veldig vanlig for Muslimer. Jeg hørte et lydklipp av en fyr som ringte hjem til sine foreldre for å skryte av hvor mange jøder han hadde drept. Fyren var i tydeligvis fra Hamas, foreldrene var vel Palestinere. Og hans foreldre, var som han. De gratulerte han og var nærmest i en lykkerus... Veldig fine verdier hva??
 

Visst din familieverdi er at en kvinne skal være hjemme å føde barn, så har du vel rett. Islam er nok bedre der, enn hva vi i vesten er.  Når det er like mange barn som voksne i Gaza, som mange mener har vært som et fengsel. Sier jo det seg selv at de er veldig flinke til slikt. Men da lurer jeg på familieverdier..  Fordi jeg hadde aldri født opp et barn i en slikt land. Ja jeg er fullstendig klar over at abort ikke er lov i Gaza, kvinner kan jo ikke få velge over sin egen kropp. Men det finnes vel prevensjonsmidler?

Hvis du påstår at Muslimer har selvkontroll og noen form for etisk adferd, må jeg spørre om du er en komiker? Latterlig.. Muslimer verden om, er jo de som bråker mest av alle religioner.  Så fort det er noe som provoserer deres hellig bok, er de ute i gaten for å herjer og ødelegge. 

 

Hvist du og dere som mener Palestinere er så fine folk, se tilbake i tiden. Hva som skjedde når Egypt og Jordan tok inn flyktninger fra Gaza? Er jo en grunn til at ingen muslimske land tar dem inn. 

 

Jeg vil også legge til. Hamas vant vel valget med å styre Gaza av Palestinerne?  Så jeg forstår ikke helt hva du mener med at de fleste er i mot dem, hvist dem vinner valget.  Det at dem flykter sørover kan vel ha noe med at dem ikke vil bli drept? Kanskje.. Vet ikke helt jeg.. 

Endret 14. november 2023 av pokalaka

[The Very End]

48 minutes ago, pokalaka said:

Muslimer flest, og da mener jeg majoriteten av dem, har et helt annet syn på kvinner enn hva vi har. En kvinne er verdt halvt av hva en mann er. De er ingenting for LBGT, utenom å kaste den ut fra høye bygninger. Så når jeg så plakater med "Queers for Palenstine" visste jeg ikke om jeg skulle le eller gråte. Det finner jo ikke homser blant Muslimer, de måtte rømme til Israel.  Jødehat er veldig vanlig for Muslimer. Jeg hørte et lydklipp av en fyr som ringte hjem til sine foreldre for å skryte av hvor mange jøder han hadde drept. Fyren var i tydeligvis fra Hamas, foreldrene var vel Palestinere. Og hans foreldre, var som han. De gratulerte han og var nærmest i en lykkerus... Veldig fine verdier hva??
 

Visst din familieverdi er at en kvinne skal være hjemme å føde barn, så har du vel rett. Islam er nok bedre der, enn hva vi i vesten er.  Når det er like mange barn som voksne i Gaza, som mange mener har vært som et fengsel. Sier jo det seg selv at de er veldig flinke til slikt. Men da lurer jeg på familieverdier..  Fordi jeg hadde aldri født opp et barn i en slikt land. Ja jeg er fullstendig klar over at abort ikke er lov i Gaza, kvinner kan jo ikke få velge over sin egen kropp. Men det finnes vel prevensjonsmidler?

Hvis du påstår at Muslimer har selvkontroll og noen form for etisk adferd, må jeg spørre om du er en komiker? Latterlig.. Muslimer verden om, er jo de som bråker mest av alle religioner.  Så fort det er noe som provoserer deres hellig bok, er de ute i gaten for å herjer og ødelegge. 

 

Hvist du og dere som mener Palestinere er så fine folk, se tilbake i tiden. Hva som skjedde når Egypt og Jordan tok inn flyktninger fra Gaza? Er jo en grunn til at ingen muslimske land tar dem inn. 

 

Jeg vil også legge til. Hamas vant vel valget med å styre Gaza av Palestinerne?  Så jeg forstår ikke helt hva du mener med at de fleste er i mot dem, hvist dem vinner valget.  Det at dem flykter sørover kan vel ha noe med at dem ikke vil bli drept? Kanskje.. Vet ikke helt jeg.. 

Hva med at du tar fremmfrykten din et annet sted enn nyhetstråden om krigen?

Endret 14. november 2023 av The Very End

[the 3 X]

Psykake skrev (6 minutter siden):

Han svarer på det du skriver

 

Det var vel du som snakket om nyanser? Dette er nyansene som skjuler seg foran skylappene.

Godt det fremdels finns politikere som ser forskjell på frie demokratiske land, og diktatur styrte regimer..

Scholz sier Erdogans fascismeanklager mot Israel er «absurde» (msn.com)