Krigen mellom Israel og Hamas

[Camlon]

1 minute ago, PrettyBoy said:

Skjønner. Enten så er det 1500 av de 2400 menn som har blitt oppgitt, eller så har ikke helsemyndigheten i Gaza tatt med de 1500 fordi de ikke har oversikt over hvem de er ennå. Tallene vil uansett komme fram før eller siden. 

Hvis Hamas virkelig har så dårlig oversikt, så styrker det argumentet for å ikke stole på deres tall angående antall døde.

Personlig tror jeg de utelater militære dødsfall fra sin statistikk. Dette ville ikke være overraskende, siden Ukraina har også valgt å ikke offentliggjøre statistikk over militære tap. Å innrømme omfanget av tapte Hamas-krigere vil være demotiverende for deres tilhengere.

[PrettyBoy]

Camlon skrev (1 minutt siden):

Hvis Hamas virkelig har så dårlig oversikt, så styrker det argumentet for å ikke stole på deres tall angående antall døde.

Personlig tror jeg de utelater militære dødsfall fra sin statistikk. Dette ville ikke være overraskende, siden Ukraina har også valgt å ikke offentliggjøre statistikk over militære tap. Å innrømme omfanget av tapte Hamas-krigere vil være demotiverende for deres tilhengere.

Eller 1500 av de 2400. Bare husk at dette er bare noe jeg tror, ikke helsemyndigheten som har sagt dette.

[Camlon]

24 minutes ago, PrettyBoy said:

Eller 1500 av de 2400. Bare husk at dette er bare noe jeg tror, ikke helsemyndigheten som har sagt dette.

1500 er antall funnet utenfor Gaza. Det er ikke null døde Hamas-soldater innenfor Gaza. 

Hamas rapporterte 1681 døde kvinner. Det betyr at det burde være rundt 1681 døde sivile menn. Men selv om vi antar ingen døde Hamas-soldater innenfor Gaza, noe som er høyst usannsynlig, så vil antall sivile mannlige dødsfall være 900.

Endret 12. november 2023 av Camlon

[Ekspertkommentator]

10 hours ago, 0laf said:

Prime Minister Benjamin Netanyahu indicates Israel will oppose the return of the Palestinian Authority to Gaza following the war there against Hamas - TOI

This is a stance that directly contradicts US policy, with Secretary of State Antony Blinken having said on Wednesday, for instance, that Gaza must have “Palestinian governance, Gaza unified with the West Bank under the Palestinian Authority.”

Taking a question on the issue, Netanyahu reiterates first that, after the war, Israel will retain “overall security control, including the capacity to go in whenever we want to eliminate terrorists who may pop up again.”

“I will tell you what there will not be. There will not be Hamas,” he says. “There will also not be a civil authority that educates its children to hate Israel, to kill Israelis, to eliminate the State of Israel.
There cannot be an authority that pays the families of murderers based on the number they murdered.
There cannot be an authority whose leader still has not condemned the terrible [October 7] massacre 30 days later,” the premier says, referring to PA President Mahmoud Abbas. “That cannot be.”

“There needs to be something else there. But in any case, we must have security control,” he adds. “I insist upon it. There may be pressure on this issue. I don’t intend to cave.”

He adds: “Completion of the task [of the war in Gaza] requires that on the day after Hamas, another Hamas cannot rise there.”

Gode nyheter for Gaza og dårlige nyheter for vestlige dogooders.

Under Hamas har Gaza blitt til et brutalt islamistisk samfunn som følger sharia. F.eks. må ugifte kvinner reise i følge med et mannlig familiemedlem.

https://www.timesofisrael.com/gaza-womans-plans-to-study-abroad-foiled-by-hamas-guardian-law/



Kvinner tvinges til å bruke abaya og hijab (ikke vanlig i tidligere tider). Mange andre begrensninger har blitt innført som spesielt går utover kvinner (Wikipedia). 

Det merkelige er at ingen av "palestinavennene" i Norge synes å ha noen interesse av at kvinnenes rettigheter har blitt borte i Gaza.

https://www.al-monitor.com/originals/2013/02/islamization-in-gaza-eroding-wom.html

 

Israel har forstått at indoktrineringen og budskapet som de hatefulle islamistene kommer med ikke kan fortsette. Dette er i realiteten kjernen i palestinakonflikten v2.0 etter at Hamas kom til makten. Israel har og forstått at PA-PLO som sier de er sekulære ikke vil stille veldig sterkt i et allerede mentalt "wasteland" som Gaza etter årtier med Hamas sitt shariaregime. 

Israel gjør derfor rett i å ta kontroll, fjerne islamistene og må få revidert de hatefulle skolebøkene finansiert av UNWRA slik at barna kan vokse opp som gode naboer. Moskeene må overvåkes da disse er hatfabrikker og hovedgrunnen til at Hamas bygde seg opp i Gaza fra "Muslim Brotherhood" influens.

 

Endret 12. november 2023 av Ekspertkommentator
typo

[Ekspertkommentator]

Hesbollah truer med å "oppgradere" sine krigshandlinger mot Israel. Som svar truer Israel med å bombe Beirut i grus tilsvarende som deler av Gaza (Hezbollah kontrollerer deler av Beirut). 

https://www.al-monitor.com/originals/2023/10/live-updates-israel-defense-chief-warns-lebanon-gaza-scenario-arab-leaders-call

[Ekspertkommentator]

IDF vil hjelpe til med å evakuere spebarn fra Shifa sykehuset. IDF skal aksjonere mot terroristene som holder til nede i underetasjene og tunellene og da er det best at sykehuset er evakuert. Det er mulig IDF vurderer å sprenge deler eller hele Shifa for å fjerne infrastrukturen til Hamas. Shifa komplekset var i sin tid designet av Israelske arkitekter.

I 2014 ble det rapportert "Hamas members were seen moving freely around the Shifa hospital's hallways and offices". Men Mads Gilbert er fast bestemt at Hamas ikke gjemmer seg under Shifa.

https://www.timesofisrael.com/

 

https://www.ynetnews.com/magazine/article/b18e94cxp

[Snikpellik]

Camlon skrev (8 timer siden):

Ja, jeg tror ikke Israels Fox news ville funnet på tall og publisert dem. Og jeg tror ikke Israelske myndigheter ville tillate det. Og imotsetning til Hamas sine tall, så gir de mening.

Det er ikke jeg som publiserte kilden, det var PrettyBoy som publiserte den først. Jeg visste ikke på det tidspunktet at det ikke var bekreftet, så jeg skrev Israelske myndigheter.

Du har fortalt oss at det ikke er bekreftet. Du har gitt oss ingen kilder for at dette er korrekt, men hvis du har rett så er jeg rimelig sikker på at det fortsatt er fra Israel og ikke oppdiktet av en TV-stasjon. Hvis du mener det er sannsynlig at det er oppdktet, så kan du fortelle hvorfor.

Det handler derfor ikke om å oppdikte rasjonale, jeg bare skriver hva jeg mener. Dette er et debattforum, du bør tolerere at andre har andre meninger enn deg selv.

Ser du redigerte innlegget ditt og har lagt til enda mer greier etter jeg svarte.

Du ble spurt om kilde på en påstand du kom med, enkelt og greit. Det har du ikke gjort, og andre kan ikke bekrefte eller avkrefte hva du mener eller ikke mener.

Når man kommer med konkrete påstander bør det kunne backes opp med fakta/kilder.

Endret 12. november 2023 av Snikpellik

[Ekspertkommentator]

I følge internasjonale lover er det krigsforbrytelse å bombe ambulanser,

Terroristene i Hamas har og lest seg opp på internasjonale lover for å finne den sikreste måten å transportere terrorister og våpen rundt i Gaza,

https://www.ynetnews.com/article/r1pwadtqt

[Rhabagatz]

2 hours ago, Ekspertkommentator said:

DF vil hjelpe til med å evakuere spebarn fra Shifa sykehuset.

Men ikke andre barn, kvinner eller eldre? Hva med ikke-terroristiske voksne menn?

Nei, dette er et propagandautspill. Det selger bare til de som allerede er solgt.

Endret 12. november 2023 av Rhabagatz

[Svein M]

Denne var postet 9. november på IDF - X/Twitter

[the 3 X]

Rhabagatz skrev (12 minutter siden):

Men ikke andre barn, kvinner eller eldre? Hva med ikke-terroristiske voksne menn?

Nei, dette er et propagandautspill. Det selger bare til de som allerede er solgt.

Propaganda...og hvem som er solgt her, tror jeg det kommer til å bli mange avsløringer på i tiden som kommer..

Mads Gilberts klippekort i NRK, der han fritt bedriver løgn, og dermed også fyrer oppunder jødehat i vårt eget samfunn, bør ettergåes når dette er over..

Det samme gjelder store medier i Norge som bruker Hamas som opplysningskilde, levere fake videoer på nyhetene, uten å dementere det i ettertid, bør også ettergåes...

Mye tvilsom journalistikk, med en skitten agenda har blitt brukt mot Israel disse ukene...

Dette bør få konsekvenser for dem som bevist utfører dette, etter som det bygger opp under jødehatet vi ser blomstrer i Norge i dag..

[Rhabagatz]

4 minutes ago, the 3 X said:

Propaganda...og hvem som er solgt her, tror jeg det kommer til å bli mange avsløringer på i tiden som kommer..

Mads Gilberts klippekort i NRK, der han fritt bedriver løgn, og dermed også fyrer oppunder jødehat i vårt eget samfunn, bør ettergåes når dette er over..

Det samme gjelder store medier i Norge som bruker Hamas som opplysningskilde, levere fake videoer på nyhetene, uten å dementere det i ettertid, bør også ettergåes...

Mye tvilsom journalistikk, med en skitten agenda har blitt brukt mot Israel disse ukene...

Dette bør få konsekvenser for dem som bevist utfører dette, etter som det bygger opp under jødehatet vi ser blomstrer i Norge i dag..

Jadda.

Whataboutisme, jødehat, dårlige journalister.

Alt er på repeat.

[PrettyBoy]

Rhabagatz skrev (28 minutter siden):

Men ikke andre barn, kvinner eller eldre? Hva med ikke-terroristiske voksne menn?

Nei, dette er et propagandautspill. Det selger bare til de som allerede er solgt.

Israelere har nok lest seg opp denne på hvordan de skal svare media https://www.transcend.org/tms/wp-content/uploads/2014/07/sf-israel-projects-2009-global-language-dictionary.pdf

 

https://www.independent.co.uk/voices/comment/israelgaza-conflict-the-secret-report-that-helps-israelis-to-hide-facts-9630765.html
 

[Markiii]

Psykake skrev (13 timer siden):

Har det gått bra før? Nei.

Israel har ikke noe overordnet mål  bortsett fra å utslette Hamas og hevne 7/10, i denne prosessen tar de livet av tusenvis av sivile.

Det overordnede målet er å stoppe all terror, og hindre at de har muligheten til å bedrive terror i fremtiden.

Tusenvis av sivile dør fordi Hamas får dem drept.

 

  

ParadiseCity skrev (13 timer siden):

Jeg setter folk som sitter her og forsvarer og rettferdiggjør barnedrap i samme bås med Breivik-sympatisører. Det er en fullstendig bred politisk enighet i Norge om at det Israel gjør nå er ikke greit. Fra Rødt til FRP. Du må liksom ut i Norges Alliansen/Norges Demokratene for å finne lignende syn som enkelte her har. Jævlig spesielt. 

Det er ingen som forsvarer og rettferdiggjør barnedrap, unntatt de som mener Hamas gjør rett i å bruke levende skjold, og som legger skylden på Israel for at Hamas bruker levende skjold.

 

  

PrettyBoy skrev (12 timer siden):

Så 28.000 bygninger bomba, helt sikkert fordi en Hamas dude var inni bygget regner jeg med, hvorfor skulle de ellers bombe bygget. Så da har de drept ca 11.000 terrorister, 1000 utafor, Israel opplyser også at det er 25.000+ skadde, regner med at disse er terrorister, så nærmer vi oss slutten da.

Veldig mange har evakuert den nordlige delen av Gaza. Det er all grunn til å tro at mange bygninger sto tomme, og at det bare var terror-materiell igjen. Dvs. at de kunne være ting som raketter, våpenlagre, og lignende.

[Ekspertkommentator]

1 hour ago, Rhabagatz said:

Men ikke andre barn, kvinner eller eldre? Hva med ikke-terroristiske voksne menn?

Nei, dette er et propagandautspill. Det selger bare til de som allerede er solgt.

En ting om gangen. Du får heller håpe på at terroristene ikke angriper IDF sin evakuering og får alle spebarna drept.

[ParadiseCity]

Markiii skrev (1 time siden):

Det er ingen som forsvarer og rettferdiggjør barnedrap, unntatt de som mener Hamas gjør rett i å bruke levende skjold, og som legger skylden på Israel for at Hamas bruker levende skjold.

Folk i tråden her unnskyldte jo seg døde flyktninger på grunn av at de befant seg i det IDF definerte som en aktiv krigssone så jeg vet ikke helt jeg. Og ja jeg mener at mange her har ekstreme holdninger når de fullstendig avfeier internasjonal folkerett og fnyser av det omtrent. Er jo enkelte her som mente at hele FN måtte avskaffes fordi 120 ett eller annet land valgte å fordømme Israels bombing av Gaza. Med slike holdninger i Norge så star man faktisk i samme bås med lite sjarmerende folk ganske langt ute på det politiske spekteret.   

[Psykake]

Markiii skrev (1 time siden):

Det overordnede målet er å stoppe all terror, og hindre at de har muligheten til å bedrive terror i fremtiden.

Det er jo det jeg skriver.

Å drepe tusenvis av sivile ved å bombe Gaza vil dog ikke stoppe all terror eller hindre muligheten for å bedrive terror. 

Såfremt man ikke mener det overordnede målet er å drepe alle som potensielt kan vokse opp å bli til terrorister, da gir det mening å bombe Gaza sønder og sammen og drepe titusenvis av sivile.

 

[the 3 X]

Nå kommer de første avsløringene..

Terror organisasjonene har sine egne fond de betaler til terroristenes familie...

En kan bare tenke seg hvor pengene kommer fra..

Fikk 30 millioner i «terrorlønn» etter angrepet mot Israel (msn.com)

snipp :

Det palestinske «martyrfondet» er en støtte- og kompensasjonsordning for etterlatte av personer som utfører politisk motivert vold mot staten Israel, og personer som fengsles av Israel for slike handlinger.

 

 

Israel hevder å ha drept 1500 Hamas-terrorister under angrepet 7. oktober. Familier til terroristene som ble drept, får først et bidrag på 20.400 kroner, og deretter et månedlig stipend på 3900 kroner livet ut, skriver organisasjonen.

Både Hamas og De palestinske selvstyremyndighetene på Vestbredden (PA) skal ha et slikt fond.

Nederland har kuttet bistanden til PA på grunn av martyrfondet. I 2018 vedtok Kongressen i USA å gjøre det samme, med tverrpolitisk støtte, men siden har president Joe Biden økt bistanden til PA igjen.

De siste 20 årene har Norge gitt 1,8 milliarder kroner i bistand direkte til De palestinske selvstyremyndighetene. I 2022 ga vi 667,6 millioner kroner til formål i Palestina, der 91,6 millioner av dem gikk direkte til myndighetene på Vestbredden.

I 2017 skrev Aftenposten at norske bistandsmidler går til palestinske terroristers familier.

Palestinian Media Watch skriver at «De palestinske selvstyremyndighetene bør sende en stor takk til EU-land og Norge, de største bidragsyterne til PA, ettersom PA ikke kunne gjennomført disse terrorutbetalingene uten dem.»

[PrettyBoy]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/q1lgoe/sulten-truer-i-gaza-hodeskaden-er-ikke-13-aarings-stoerste-problem

Bare de siste fire ukene er minst elleve bakerier, som er helt sentrale for brøddistribusjon på Gazastripen, bombet.

[Rhabagatz]

17 minutes ago, the 3 X said:

Det palestinske «martyrfondet» er en støtte- og kompensasjonsordning for etterlatte av personer som utfører politisk motivert vold mot staten Israel, og personer som fengsles av Israel for slike handlinger.

Gammalt nytt.

Selvfølgelig gir Hamas og PA økonomisk støtte til etterlatte etter soldater/frihetskjempere. Det samme gjør Israel og USA.
Tilsnikelsen ligger i at sionistene kaller alle som kjemper mot dem for terrorister og anti-semitter.