Krigen mellom Israel og Hamas

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

DukeNukem3d skrev (8 timer siden):

Men noe svar får jeg ikke. Bare stemplinger på hvor dum jeg er som stiller et enkelt spørsmål på en høflig måte.

Ta deg sammen. Jeg har ikke stemplet deg som noe som helst. For det første er det ikke noe videre høflig å lyve om hva jeg sa for å tegne deg selv som et offer og for det andre forsøpler det debatten. Igjen.

DukeNukem3d skrev (8 timer siden):

Hele denne debatten er i lys av 7.oktober, forøvrig. Så hva menes med "palestinerne har rett til å drive motstandskamp" i denne anledning. Det lurer jeg fortsatt på. Har de rett til å slakte sivile og brenne folk levende fordi de er sinte på okkupasjon på vestbredden?

Når det kommer til Palestinsk "frihetskamp"/"motstandskamp" er det ikke bare 7. oktober som er relevant. Det er det som er poenget. Jeg skjønner at det er den rammen du ønsker å sette da, for da blir det lettere å stemple folk som terrorist sympatisører bare fordi de sier at Palestinere har rett til å drive motstandskamp. Noe de har.

Og nei "slakte sivile" er hverken legitim frihetskamp, eller legitimt forsvar. Så har du fått svar på det, i tilfelle det skulle være noen tvil.

0laf skrev (8 timer siden):

Har ikke folk som Marthe Valle kommet på banen nå, i stadig større grad, og hevder de støtter palestinerne og deres motstandskamp mot Israel? Årsaken er åpenbart den pågående konflikten.

Hvorfor lyver du så åpenbart? Til og med i det skjermbildet du postet refererer til en 74 år gammel historie mellom Israel og Palestina!

Sitat

Mener du vi bare misforstår Valle og andre som henne

Etter å ha lest hva dere har prestert å lire av dere i en hel tråd nå, tror jeg ikke det er noen misforståelser ute og går, dere fører beviselig en diskusjon i ond tro.

[Rhabagatz]

25 minutes ago, lada1 said:

Dette er kanskje å dra det litt for langt. Eksempel: Praktisk talt ingen i Ukraina påstår vel at "Russland ikke har rett til å eksistere" (men i Russland påstår vel styresmaktene at Ukraina ikke har rett til å eksistere).  På Gaza er det vel offisiell politikk at Israel ikke har rett til å eksistere? Spørsmålet om hvem som umiddelbart begynner en krig er vel også et moralsk/politisk poeng?  Gamle historier gjelder vel ikke her? Begynner Norge å angripe Sverige så kan vi vel bare skylde på oss selv om hele Oslo blir til et krater? Vi kan vel ikke skylde på svenskene da?  Både tyskerne og japanerne skyldte vel på seg selv når de ble bombet sønder og sammen? Vi kan vel ikke påstå at Sverige begynte ved å vise til gamle historier/fortellinger?

Det lille halmstrået mange holder fast ved om at palestinerne vil utrydde Israel, bygger på ren sinnelagsetikk. Det er rett og slett ikke relevant i forhold til en eventuell fred.

Så lenge Israel okkuperer Vestbredden (og Gaza) har palestinerne rett til å kjempe. Den dagen Israel trekker seg tilbake til sine internasjonale anerkjente grenser, kan de forvente fred. Ikke før.

[Brother Ursus]

Regelrette gatekamper i Australia mellom muslimer og jøder.

[Camlon]

3 minutes ago, Rhabagatz said:

Det lille halmstrået mange holder fast ved om at palestinerne vil utrydde Israel, bygger på ren sinnelagsetikk. Det er rett og slett ikke relevant i forhold til en eventuell fred.

Hamas som styrer Gaza og som har bred politisk støtte blant palestinerne i Gaza, ønsker å utrydde Israel.

[Rhabagatz]

1 minute ago, Camlon said:

Hamas som styrer Gaza og som har bred politisk støtte blant palestinerne i Gaza, ønsker å utrydde Israel.

Hamas ønsker å avskaffe den jødiske staten, altså de går for en enstatløsning.

Men Israel ønsker å utrydde Hamas.

 

[Camlon]

2 minutes ago, Rhabagatz said:

Hamas ønsker å avskaffe den jødiske staten, altså de går for en enstatløsning.

Men Israel ønsker å utrydde Hamas.

Korrekt. Hamas vil avskaffe den jødiske staten, og fjerne den jødiske befolkningen. De vil derfor utrydde Israel.

[the 3 X]

ParadiseCity skrev (8 timer siden):

Hvorfor skal dere insistere på å sammenligne en av verdens største flyktningsleire som mer eller mindre avstengt fra omverdenen med en regional supermakt som okkuperte hele Europa? 

Vi har stengt vår grense mot ruzzland...pga av Ukraina krigen...syns du det er feil.?

Israel har stengt sin grense mot Gazza pga uendelige terror angrep fra dem..

 

[PrettyBoy]

Camlon skrev (21 minutter siden):

Hamas som styrer Gaza og som har bred politisk støtte blant palestinerne i Gaza, ønsker å utrydde Israel.

Største parten støtter ikke Hamas, hvorfor skulle de? De blir jo skutt på av dem, de blir brukt som sivile skjold, spiser opp penga deres, setter deres liv i fare, de blir nekta å evakuere sørover, over 1million har evakuert sørover, hadde de støtta dem, så hadde de blitt igjen i nord.

[the 3 X]

Rhabagatz skrev (1 time siden):

Frihetskamp er den retten et okkupert folk har til å kjempe mot okkupasjonsmakten.

Dette gjaldt Norge 1940-45,

 

 

Tenk deg om... når tok norske motstandsmenn og torturerte sivile, brente barn levende osv ?

Dette har ingenting med frihetskamp å gjøre, kun pervers feig onskap..

Soldater slost mot andre soldater, det kalles krig.. Hamas er for feig for det, derfor går de for barn, kvinner og andre ubevæpnete

[PrettyBoy]

the 3 X skrev (12 minutter siden):

Vi har stengt vår grense mot ruzzland...pga av Ukraina krigen...syns du det er feil.?

Israel har stengt sin grense mot Gazza pga uendelige terror angrep fra dem..

 

Hvorfor blir de angrepet tror du?

[the 3 X]

Rhabagatz skrev (32 minutter siden):

Det lille halmstrået mange holder fast ved om at palestinerne vil utrydde Israel, bygger på ren sinnelagsetikk. Det er rett og slett ikke relevant i forhold til en eventuell fred.

Så lenge Israel okkuperer Vestbredden (og Gaza) har palestinerne rett til å kjempe. Den dagen Israel trekker seg tilbake til sine internasjonale anerkjente grenser, kan de forvente fred. Ikke før.

Tull, det har jo Israel gjort før, og de fikk ingen fred..

[Camlon]

10 minutes ago, PrettyBoy said:

Største parten støtter ikke Hamas, hvorfor skulle de? De blir jo skutt på av dem, de blir brukt som sivile skjold, spiser opp penga deres, setter deres liv i fare, de blir nekta å evakuere sørover, over 1million har evakuert sørover, hadde de støtta dem, så hadde de blitt igjen i nord.

Her er en meningsmåling som inkluderer både Vestbredden og Gaza, så tallene er trolig enda verre i Gaza.

JERUSALEM (AP) — A new poll released Tuesday finds a dramatic surge in Palestinian support for Hamas following last month’s Gaza war, with around three quarters viewing the Islamic militants as victors in a battle against Israel to defend Jerusalem and its holy sites.

The scientific poll by the Palestinian Center for Policy and Survey Research also found plummeting support for President Mahmoud Abbas, who was sidelined by the war but is seen internationally as a partner for reviving the long-defunct peace process.

The poll found that 53% of Palestinians believe Hamas is “most deserving of representing and leading the Palestinian people,” while only 14% prefer Abbas’ secular Fatah party.

https://apnews.com/article/hamas-middle-east-science-32095d8e1323fc1cad819c34da08fd87

Endret 11. november 2023 av Camlon

[the 3 X]

PrettyBoy skrev (12 minutter siden):

Største parten støtter ikke Hamas, hvorfor skulle de? De blir jo skutt på av dem, de blir brukt som sivile skjold, spiser opp penga deres, setter deres liv i fare, de blir nekta å evakuere sørover, over 1million har evakuert sørover, hadde de støtta dem, så hadde de blitt igjen i nord.

Støtter ikke... se hva som skjer rundt om i verden...ser ikke ut til at Hamas mangler støtte..

At motet til den jevne palistiner svikter, nå når Israelske soldater tråler gatene deres er noe annet..

De samme folkene jublet i gatene etter terror angrepet Hamas utførte for 1 mnd siden.. det så i alle på TV

Men skal gi deg rett i at ikke alle palestinere støtter Hamas, men de er i mindretall desverre

PrettyBoy skrev (10 minutter siden):

Hvorfor blir de angrepet tror du?

Nei, det må jo du svare på... etter som du for 10 sekunder siden påstod at de ikke støttet Hamas..

Endret 11. november 2023 av the 3 X

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

the 3 X skrev (39 minutter siden):

Tenk deg om... når tok norske motstandsmenn og torturerte sivile, brente barn levende osv ?

Dette har ingenting med frihetskamp å gjøre, kun pervers feig onskap..

Tror nok det er du som må tenke deg om. At hamas gjorde det utelukker ikke legitimiteten av at andre palestinere kan praktisere en legitim motstandskamp. Hvis du da ikke grupperer alle palestinere under hamas da, noe det ser ut til du har konsekvent gjort siden dette emnet ble opprettet på diskusjonsforumet.

Det og bedrive kulturkrig i annenhver post er en av de fine tingene du har bidratt med i denne og andre tråder. Kan du i det minste annerkjenne at vi ikke snakker om hamas når vi snakker om palestinernes legitime frihet og motstandskamp? Det hadde gjort diskusjonen mer ryddig.

Endret 11. november 2023 av Gjest slettet-ld9eg7s96q

[Entern]

Brother Ursus skrev (59 minutter siden):

Regelrette gatekamper i Australia mellom muslimer og jøder.

Forferdelig  

[the 3 X]

Gjest slettet-ld9eg7s96q skrev (2 minutter siden):

 

Det, bedrive kulturkrig i annenhver post og oppfordre til direkte folkemord er en av de fine tingene du har bidratt med i denne og andre tråder (sistnevnte ble fjernet av moderator). Kan du i det minste annerkjenne at vi ikke snakker om hamas når vi snakker om palestinernes legitime frihet og motstandskamp. Det hadde gjort diskusjonen mer ryddig.

Jeg har ALDRI oppfordret til folkemord... at du har moderator på din side er jeg klar over...derfor kan jeg heller ikke svare deg.. for da blir jeg kastet ut igjen...

 

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Greit nok og siden du ikke kan forsvare deg tar jeg det tilbake. Det skal jeg ikke bruke mot deg. Innrømmer der at jeg gikk over streken, jeg burde ha tenkt på det. Jeg redigerer innlegget mitt så det ikke blir stående.

Endret 11. november 2023 av Gjest slettet-ld9eg7s96q

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (På 11.11.2023 den 7:37 AM):

Frihetskamp er den retten et okkupert folk har til å kjempe mot okkupasjonsmakten.

Dette gjaldt Norge 1940-45, Ukraina i disse dager og Palestina 1967-i dag.

Okey takk for at du bekrefter det Slettet gjest-ld9eg7s96q forsøkte å benekte på dine vegne. Du er i det minste ærlig om dette.

På hvilken måte blir det frihetskamp å massakrere 1200 (inkludert mange sivile) som ikke bor på okkupert område og ikke har. Hvor i folkeretten (eller andre steder) står det at dette er lovlig kamp?

[PrettyBoy]

Camlon skrev (22 minutter siden):

Her er en meningsmåling som inkluderer både Vestbredden og Gaza, så tallene er trolig enda verre i Gaza.

JERUSALEM (AP) — A new poll released Tuesday finds a dramatic surge in Palestinian support for Hamas following last month’s Gaza war, with around three quarters viewing the Islamic militants as victors in a battle against Israel to defend Jerusalem and its holy sites.

The scientific poll by the Palestinian Center for Policy and Survey Research also found plummeting support for President Mahmoud Abbas, who was sidelined by the war but is seen internationally as a partner for reviving the long-defunct peace process.

The poll found that 53% of Palestinians believe Hamas is “most deserving of representing and leading the Palestinian people,” while only 14% prefer Abbas’ secular Fatah party.

https://apnews.com/article/hamas-middle-east-science-32095d8e1323fc1cad819c34da08fd87

Jeg kan ikke skjønne at størsteparten skal holde med Hamas, når det bare går utover dem.

https://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/polls-show-majority-gazans-were-against-breaking-ceasefire-hamas-and-hezbollah

In fact, Gazan frustration with Hamas governance is clear; most Gazans expressed a preference for PA administration and security officials over Hamas—the majority of Gazans (70%) supported a proposal of the PA sending “officials and security officers to Gaza to take over the administration there, with Hamas giving up separate armed units,” including 47% who strongly agreed. Nor is this a new view—this proposal has had majority support in Gaza since first polled by The Washington Institute in 2014.

[DukeNukem3d]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Regelrette gatekamper i Australia mellom muslimer og jøder.

Her må man ta tak! Arabere som oppfører seg slik må deporteres eller få lange straffer. Dette går ikke lenger, jødehatet er for sterkt i islam. De klarer ofte heller ikke å skille mellom jøder og Israel.

Dette går ikke lenger. Min stemme går til de partiene / det partiet som stenger grensene for innvandring fra midtøsten/afrika for godt. Vi skal ikke importere det jødehatet vi har tatt et kraftig oppgjør med