Krigen mellom Israel og Hamas

[unhung]

Grei video som alle bør få med seg.

 

[kapitan]

Imponerende hvordan Israel klarer å finne Hamas soldater selv om de prøver å gjemme seg blant sivile. 
Israel har rett til å ta ut disse terroristane selv om de gjemmer seg blant sivile. Så her er det Hamas som må ta på seg ansvaret for sivile tap.

Snart på tide palestinere vokner og kjeppjagar Hamas nordover på Gaza så Israel kan gjøre det som gjøres må.

[unhung]

Dette er plassen Mads Gilbert elsker å jobbe på, sammen med Hamas soldater. Vi kan jo se på hva internasjonal lov sier angående dette?

 

Endret 31. oktober 2023 av unhung

[jallajall]

29 minutes ago, Snikpellik said:

Ifølge amerikanske Foreign Affairs har aldri Hamas vært mindre populære på Gaza enn nå (målinger utført i slutten av september og oktober før terrorangrepet), de fleste støtter ikke Hamas sin ideologi, og de fleste svarte at de ønsker en tostatsløsning. Mye mer i artikkelen under, som er veldig interessant:

Det er en del annerledes enn undersøkelsene til PSR som viser at støtten til en tostatsløsning er lite populær og synkende.

- In elections between president Abbas and Ismail Haniyeh, Haniyeh wins 56% and Abbas 33%
- Only 28% support the two-state solution



 

Endret 31. oktober 2023 av jallajall

[Camlon]

10 minutes ago, jallajall said:

Det er en del annerledes enn undersøkelsene til PSR som viser at støtten til en tostatsløsning er lite populær og synkende.

- In elections between president Abbas and Ismail Haniyeh, Haniyeh wins 56% and Abbas 33%
- Only 28% support the two-state solution


 

Ja, tallene fra Washington Institute passer ikke sammen med andre undersøkelser fra Gaza.

F.eks. her er en kilde fra 2021 av Palestinian Center

Quote

JERUSALEM (AP) — A new poll released Tuesday finds a dramatic surge in Palestinian support for Hamas following last month’s Gaza war, with around three quarters viewing the Islamic militants as victors in a battle against Israel to defend Jerusalem and its holy sites.

The scientific poll by the Palestinian Center for Policy and Survey Research also found plummeting support for President Mahmoud Abbas, who was sidelined by the war but is seen internationally as a partner for reviving the long-defunct peace process.

The poll found that 53% of Palestinians believe Hamas is “most deserving of representing and leading the Palestinian people,” while only 14% prefer Abbas’ secular Fatah party.

https://apnews.com/article/hamas-middle-east-science-32095d8e1323fc1cad819c34da08fd87

Og selv i Lebanon så er det sterk støtte for Hamas handlinger

Quote

 

Around 80 percent of people in Lebanon support Hamas’s October 7 onslaught in southern Israel, dubbed Operation Al-Aqsa Flood by the terror group, according to a new poll published by a Lebanese newspaper on Monday.

 

https://www.timesofisrael.com/80-of-people-in-lebanon-support-hamass-oct-7-massacres-in-israel-poll-finds/

Jeg mistenker at Washington Institute ønsket å gjøre tallene så dårlig som mulig for Hamas, og brydde seg derfor ikke om at de ikke hadde et representativt utvalg.

Alternativet til dette er at Palestinian Center for Policy & Survey Research gir ut falske data for å støtte Hamas.

[bshagen]

Ja, hvor mange Palestinere på Gazastripen støtter Hamas, sånn egentlig? Har vi gode tall på dette? 
Om det er f.eks 30% av de 2.1 mill som bor der, så er det en god del mennesker. Det er faktisk skikkelig skikkelig mange

[overhodet]

 

 

[0laf]

bshagen skrev (10 minutter siden):

Om det er f.eks 30% av de 2.1 mill som bor der, så er det en god del mennesker. Det er faktisk skikkelig skikkelig mange

Uansett hvilken meningsmåling man ser på, så er det vel helt fint 30%.

På den snikpellik postet, som virker noe "ullen", da det er veldig få deltakere og noe pussige svar, så svarer jo faktisk 29% at de har stor tillit til Hamas.

Så har man jo stilt tre kandidater opp mot hverandre i et hypotetisk valg, men pussig nok har man valgt Ismail Haniyeh som representant for Hamas, som de fleste palestinere nok vet hvor befinner seg.
I Qatar, med sin familie, hvor de lever et luksusliv finansiert av bistandsmidler.

Kanskje ikke den "presidentkandidaten" de fleste ønsker, selv om han internasjonalt er regnet som lederen for Hamas.

Selv da, er det flere som ville stemt på Haniyeh enn Abbas.
Flest stemmer, bland de ytterst få som ble spurt, var det dog til Marwan Barghouti, tidligere leder for al-Aqsa-martyrenes brigader, og en enestående terrorist, som heldigvis sitter fengslet i Israel. Han ville vel faktisk vært verre enn Hamas.

Det palestinske byrået som regelmessig foretar meningsmålinger blant palestinere, viser gjerne resultater hvor 70'ish prosent av palestinere støtter Hamas. Jeg tipper forskjellen her ligger i andelen som er spurt, og hvilke spørsmål som er stilt, da statistikk er djevelens verk, og kan brukes på alle mulig måter, det er bare å stille de "riktige" spørsmålene.

Endret 31. oktober 2023 av 0laf

[bshagen]

Ok. Så la oss si et sted mellom 30-60% ish da. Det er et sinnsykt antall mennesker på Gazastripen. Det er ikke bare bare å hanskes med og det er klart dette sees på som en trussel av Israel

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

unhung skrev (4 minutter siden):

Som alle andre her burde, ta innleggene dine med en god porsjon latter og ironi. Got it. 

Og ellers, har du noen tanker rundt det som skjer på Gazastripen? Noe konstruktivt å bidra med, eller skal du fortsette å sende meg PM'er?

[unhung]

2 minutes ago, Gjest slettet-ld9eg7s96q said:

Og ellers, har du noen tanker rundt det som skjer på Gazastripen? Noe konstruktivt å bidra med, eller skal du fortsette å sende meg PM'er?

Har egentlig bare denne videoen å respondere med som viser Hamas terrorister tatt av IDF behandles. Dette virker som infinitivt flere ganger mer humant enn hva Hamas utsatte sivile for i deres terrorangrep for.

Endret 31. oktober 2023 av unhung

[0laf]

bshagen skrev (35 minutter siden):

Ok. Så la oss si et sted mellom 30-60% ish da. Det er et sinnsykt antall mennesker på Gazastripen. Det er ikke bare bare å hanskes med og det er klart dette sees på som en trussel av Israel

Helt klart. Det er en trussel, og særlig ved en bakkeinvasjon, og er åpenbart mye av grunnen til den massive bombingen, samt oppfordringer til sivile om å flytte seg.

Anslår man at rundt halvparten støtter Hamas, så er det en million mennesker.
Av disse er det vel anslått at 20 000 til 50 000, eller deromkring, er aktive medlemmer av Hamas.

Hvor mange av de resterende som støtter Hamas i slik grad at de ville tatt opp våpen, er vanskelig å anslå, men er det 10%, så er det fremdeles så mye som 100 000 mennesker.

I et lite område, som ser ut til å renne over av våpen, så blir det nesten umulig å gå inn på bakken, uten å ta ut mesteparten av dette først.

Det sendes fremdeles raketter fra Gaza, som sier litt om vilket arsenal Hamas har bygget opp over flere år.
Det er tunneller, bunkerser og våpenlagre, under annet hvert bygg, og trolig titusenvis, om ikke hundretusenvis, av palestinere som kanskje er villige til å bruke de.

Hadde Israel gått inn med bakkestyrker direkte etter terrorangrepene, så ville det høyst trolig blitt enorme tap på begge sider.
Det fremstår som en langt bedre strategi å forsøke å ta ut Hamas-ledelsen med droner og bomber, selv om det også rammer en del sivile, men igjen, det blir bare løse anslag.

Meningsmålinger har dog vist at over 70% av palestinere støtter væpnet opprør mot Israel.
Det betyr ikke nødvendigvis at de støtter Hamas, det finnes flere andre grupperinger som også deltar i væpnede aksjoner mot Israel, som Lions Den, Islamsk Jihad, diverse militante avdelinger av PA osv. så det kan godt være tallene på palestinere som er villige til å ta opp våpen er betydelig høyere enn 10%. Hvem vet?

Endret 31. oktober 2023 av 0laf

[0laf]

Firearm applications have surged in Israel since the October 7 Hamas attack, officials say - CNN'

Applications to carry private firearms have surged in Israel since the Hamas attack on October 7, according to the Ministry of National Security.

As of October 30, the ministry had received about 180,500 new applications and its centers received an average of 10,000 new requests per day.

Before October 7, there were around 850 new requests each week, the ministry said.

[DDDD]

Det har dukket opp en grusom video der en skadet thailender blir halshugget med en spade.

Det var ikke hamas-krigere som utførte denne handlingen, men sivile palestinere, og deres venner jublet i bakgrunnen.

[0laf]

Litt mer klarhet rundt Israels angrep på flyktingleiren Jebaliya
 

EDIT: CNN skriver også på sine nettsider om dette :

Israel Defense Forces defends deadly strike on refugee camp in northern Gaza

The Israel Defense Forces (IDF) is defending the Israeli military’s decision to target the Jabalya refugee camp in northern Gaza.

The Israeli strike on the area left catastrophic damage and killed a large number of people, according to eyewitnesses and medics in the enclave.

Spokesperson Lt. Col. Jonathan Conricus said in a news briefing Tuesday night local time that Israel had struck the camp in order to kill top Hamas commander Ibrahim Biari, who was “pivotal to the planning and the execution of the October 7 attack.”

“He was actively coordinating, orchestrating, and leading combat activities against the IDF as he was targeted,” Conricus said.

The IDF spokesperson said that Biari’s activities go back to before 2004 when he “masterminded” an attack in Ashdod that led to the killing of 13 Israelis.

“Dozens” of Hamas combatants were also killed in Tuesday’s strike when underground tunnels beneath the camp collapsed, Conricus said, adding that the IDF is still working to obtain a precise number of casualties.

“I understand that that is also the reason why there are many reports of collateral damage and non-combatant casualties. We’re looking into those as well,” Conricus said.

Conricus said they are working to determine the number of civilians who were also killed in the strike. The spokesperson said that the IDF had considered all factors when making the strike “including the possibilities of non-combatants being affected.”

The spokesperson added that the military had notified civilians to leave the area through the distribution of leaflets, messages on social media and radio dispatches.

Conricus said he was not yet able to provide details on the type or number of munitions that were used in the strike.

“I want to emphasize the strike was on a military target of significant military importance to the battlefield and for us to be able to be able to obtain our military objectives. That is why it was struck,” Conricus said.

Endret 1. november 2023 av 0laf

[DukeNukem3d]

0laf skrev (15 minutter siden):

Litt mer klarhet rundt Israels angrep på flyktingleiren Jebaliya

Som vanlig en helt annen versjon enn det som presenteres nesten umiddelbart i norsk presse. Man har ikke lært noe som helst av Islamsk Jihad feiltreff av sykehuset.

[Krozmar]

Ber folk ta seg litt sammen her, ellers blir vi nødt til å stenge tråden igjen.. Diskuter tema, ikke hverandre..

Dette skal ikke besvares eller kommenteres.

Mvh
Krozmar

[Brother Ursus]

 

 

[Krozmar]

Dette gikk som det måtte gå, tråden er stengt på ubestemt tid, flere diskusjoner om hverandre er skjult

Mvh
Krozmar

EDIT: Da prøver vi på nytt og åpner tråden her igjen. Diskusjon om hverandre fjernes omgående og kan føre til advarsler og utestengelse. Hold dere til tema og vær saklig.

Dette innlegget skal ikke kommenteres eller besvares.

Endret 1. november 2023 av Krozmar

[DukeNukem3d]

VG bruker journalist fra palestinakomiteen 😂

Da skjønner jeg litt mer av hvor alle disse helt hinsides overskriftene kommer fra.

https://www.linkedin.com/in/ingrid-bjørndal-farestvedt-8882b81b1/?originalSubdomain=no

Endret 1. november 2023 av DukeNukem3d