Krigen mellom Israel og Hamas

[Camlon]

Just now, PrettyBoy said:

Så Gaza er ikke under okkupasjon?

Fortell oss hvordan Israel kan slutte å "okkupere" Gaza?

[PrettyBoy]

Camlon skrev (5 minutter siden):

Siden USA kriger har like mange eller flere dødsfall, så hva foreslår du at Israel skal gjøre?

Har du noen annen løsning enn å be Israel sende blomster hver gang Hamas angriper dem?

Jeg er ingen offiser eller hærfører, så jeg sitter ikke med fasiten, men å drepe å uskyldige liv, gravide kvinner, barn og små babyer, og når de ber folket flytte på seg sørover forså bombe dem i sør. Føles ikke riktig. Men har du ingen problemer med hvordan Israel fører denne krigen på?

Endret 29. oktober 2023 av PrettyBoy

[PrettyBoy]

Camlon skrev (2 minutter siden):

Fortell oss hvordan Israel kan slutte å "okkupere" Gaza?

Så du er enig at de er under okkupasjon?

[robertaas]

PrettyBoy skrev (2 minutter siden):

Så Gaza er ikke under okkupasjon?

Joda, Gaza er okkupert av Hamas. Om det er dette du mener er "ulovelig" så får du si det og rette kritikken riktig vei.

PrettyBoy skrev (2 minutter siden):

Ingen ulovlig bosetting i Vestbredden?

Vestbredden er et helt annet sted og ikke noe barna i Gaza opplever.

[Camlon]

Just now, PrettyBoy said:

Jeg er ingen offiser eller hærfører, så jeg sitter ikke med fasiten, men å drepe å uskyldige liv, barn, gravide kvinner, barn og små babyer, og når de ber folket flytte på seg sørover forså bombe dem i sør. Men har du ingen problemer med hvordan Israel fører denne krigen på?

Vi drepte masse uskyldige liv i andre verdenskrig, så er du villig til å fordømme vesten for hvordan vi nedkjempet Nazi Tyskland?

Hvis ikke, så er det ingen absolutt regel at uskyldige liv må unngås og du må gi alternative løsninger og ikke bare komme med kritikk.

[Camlon]

3 minutes ago, PrettyBoy said:

Så du er enig at de er under okkupasjon?

Nei, se anførselstegn.

[PrettyBoy]

robertaas skrev (Akkurat nå):

Joda, Gaza er okkupert av Hamas. Om det er dette du mener er "ulovelig" så får du si det og rette kritikken riktig vei.

Vestbredden er et helt annet sted og ikke noe barna i Gaza opplever.

Nei, jeg mener at Israel har okkupert Gaza.

Vestbredden er et annet sted ja, men dette er kanskje noe de hører, eller har familie der. Fordi ulovlig bosetting skjer jo der. Enig? Eller er det Hamas som tar disse husene også?

[PrettyBoy]

Camlon skrev (1 minutt siden):

Nei, se anførselstegn.

Opplys oss gjerne på hvorfor du mener de ikke er under okkupasjon.

[robertaas]

Israel prøvde la Egypt ta over ansvaret for Gaza, men de nektet og ville ikke at Egypt skulle bli destabilisert av masse hjernehvaskede terrorister. Istedefor bygde Egypt opp en kraftig befestet grense for å beskytte seg mot befolkningen i Gaza.

Dette blir ignorert av den antisemittiske norsk pressen som for det meste later som om denne grensen ikke eksisterer.

[PrettyBoy]

Camlon skrev (13 minutter siden):

Vi drepte masse uskyldige liv i andre verdenskrig, så er du villig til å fordømme vesten for hvordan vi nedkjempet Nazi Tyskland?

Hvis ikke, så er det ingen absolutt regel at uskyldige liv må unngås og du må gi alternative løsninger og ikke bare komme med kritikk.

Som sagt, jeg kom med et forslag, men har du ingen problemer med hvordan denne krigen blir ført? Ja/Nei.

[robertaas]

PrettyBoy skrev (7 minutter siden):

Nei, jeg mener at Israel har okkupert Gaza.

Det var for flere tiår siden. De prøvde så gi ansvarer for området til Egypt, som nektet, og gikk så helt ut av området som de var så bestemt på å overlate til selvbestemmelse at de lot Hamas som folket valget så ansvaret for området.

Området er altså ikke lengere okkupert av Israel. Enig?

Områdene som teroristene tok seg inn i har vært en del av Israel siden 1948 og bør derfor ikke omtales som "okkupert". Enig?

PrettyBoy skrev (8 minutter siden):

Vestbredden er et annet sted ja, men dette er kanskje noe de hører, eller har familie der. Fordi ulovlig bosetting skjer jo der. Enig? Eller er det Hamas som tar disse husene også?

Vestbredden er altså kun noe som disse barne blir fortalt om og gjerne som en del av all opplæring om hvor fæle jøder er. Denne tråden handler om Gaza og konflikten der. Enig?

[PrettyBoy]

robertaas skrev (2 minutter siden):

Det var for flere tiår siden. De prøvde så gi ansvarer for området til Egypt, som nektet, og gikk så helt ut av området som de var så bestemt på å overlate til selvbestemmelse at de lot Hamas som folket valget så ansvaret for området.

Området er altså ikke lengere okkupert av Israel. Enig?

Områdene som teroristene tok seg inn i har vært en del av Israel siden 1948 og bør derfor ikke omtales som "okkupert". Enig?

Vestbredden er altså kun noe som disse barne blir fortalt om og gjerne som en del av all opplæring om hvor fæle jøder er. Denne tråden handler om Gaza og konflikten der. Enig?

Uenig, men la oss heller fokusere på krigen og antall døde. Og oppfordring til alle andre ikke snakk om hvorfor det finnes hat, okkupasjon, religion. Det har ingenting i dette forumet å gjøre, enig?

[Ekspertkommentator]

4 hours ago, robertaas said:

Hvilken "ulovelig bosetning" er det barna i Gaza opplever? Gaza har vært okkupert av Hamas siden 2007, er det dette du omtaler som "ulovelig"? Over grensen, hvor terroristene tok seg inn, har området tilhørt Israel siden 1948. Er det dette du omtaler som "ulovelig", altså eksistensen av Israel?

Dette er hele problemet for de som støtter og jobber seg varme med "palestinasaken". De drømmer opp ting de støtter som at Israel må slutte med okkupasjon av Gaza, Israel må trekke seg ut av Vestbredden, Israel må respektere human rights, Israel må aksepterer 2 statsløsning etc. 

Hvis Israel går med på disse kravene til palestinavennene vil det ikke lede til fred fordi de som leder palestinerne jobber for at Israel som stat skal utslettes, og for Hamas sin del skal også jødene slaktes og det skal opprettes en islamsk stat med Jerusalem i senter. Selv PA (PLO) på Vestbredden har enda ikke elliminert fra sitt 1968 charter paragrafen om at Israel som stat skal utslettes. 
 
Når Hamas forsvinner er det mulig PA (PLO) kommer til sans og samling og sletter sin krav om at Israel som stat skal utslettes. Men jeg er ikke optimistisk og de vil sikkert forøke seg på at pre 1967 grenser skal gjelde. En fredsavtale må derfor baseres på at eksisterende flyktninger i Egypt, Jordan, Syria og Libanon får statsborgerskap der de er.

Men som vinner av krigen (mot Hamas og PIJ) er det Israel som tilslutt vil bestemme hvordan de vil nabolaget skal se ut for å sikre egen eksistens.

Endret 29. oktober 2023 av Ekspertkommentator
typo

[robertaas]

PrettyBoy skrev (1 minutt siden):

Uenig,

Dette er alvorlig. Hva i alle dager er det du er uenig om for disse enkle og lett sjekkbare faktaene?

Er det området inne på Gaza du er uenig om?

https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_Strip

-Under the Palestinian National Authority according to the Oslo Accords^[1]

^-De facto administered by Hamas since July 2007"

Hva er din alternative virkelighetsoppfatning her?

 

Eller nekter du for at områdene som terroristene tok seg inn har vært en del av Israel siden 1948?

Hva er din alternative virkelighetsoppfatning her?

[Brother Ursus]

FN klarte altså ikke å fordømme Hamas sitt angrep på sivile mål i Israel 7 oktober.
Resolusjonen klarte ikke å få 2/3 majoritet.

Landene som stemte imot eller avsto er landene som Ondskapens Akse, ledet an av Russland, Kina og Iran forsøker å fri til.

 

[robertaas]

PrettyBoy skrev (16 minutter siden):

 Og oppfordring til alle andre ikke snakk om hvorfor det finnes hat, okkupasjon, religion. Det har ingenting i dette forumet å gjøre, enig?

Det er DU som har kommet med påstander om okkupasjon og Koranen som ikke har rot i virkeligheten og når du blir satt til veggs og ikke klarer forsvare dine ville påstander så ber du altså folk ikke nevne det lengere? Latterlig og intellektuelt uærlig.

Endret 29. oktober 2023 av robertaas

[PrettyBoy]

robertaas skrev (7 minutter siden):

Dette er alvorlig. Hva i alle dager er det du er uenig om for disse enkle og lett sjekkbare faktaene?

Er det området inne på Gaza du er uenig om?

https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_Strip

-Under the Palestinian National Authority according to the Oslo Accords^[1]

^-De facto administered by Hamas since July 2007"

Hva er din alternative virkelighetsoppfatning her?

 

Eller nekter du for at områdene som terroristene tok seg inn har vært en del av Israel siden 1948?

Hva er din alternative virkelighetsoppfatning her?

Kan du holde deg til diskusjonen. Krigen mellom Israel og Hamas. Eller skal vi spore av med masse diskusjoner og uenigheter.

[Brother Ursus]

 

 

 

[PrettyBoy]

robertaas skrev (4 minutter siden):

Det er DU som har kommet med påstander om okkupasjon og Koranen som ikke har rot i virkeligheten og når de blir satt til veggs og ikke klarer forsvare dine ville påstander så ber du altså folk ikke nevne det lengere? Latterlig og intellektuelt uærlig.

Igjen…ikke jeg som starter å snakke om Koranen, hva du mener du om Koranen har ingenting her å gjøre, så hold det for deg selv😊Jeg kommenterte han ene duden. Påstander om okkupasjon😂 jeg mener Gaza er under okkupasjon, det gjør ikke du. Kan vi fokusere på krigen nå?

Endret 29. oktober 2023 av PrettyBoy

[jallajall]

19 minutes ago, PrettyBoy said:

Uenig, men la oss heller fokusere på krigen og antall døde. Og oppfordring til alle andre ikke snakk om hvorfor det finnes hat, okkupasjon, religion. Det har ingenting i dette forumet å gjøre, enig?

Jeg tror de fleste her i tråden tåler å snakke litt om de bakomliggende årsakene. Det er nok også spesielt viktig dersom man skal prøve å unngå fremtidige hendesler.

Barna i videoen jeg postet er tja ca 4-7 år gamle. De leker at babyen de bærer på er martyr.
Hva i løpet av de siste 4-7 år årene er det Israel har gjort som er har ført til at disse barna har blitt så radikaliserte? Er det den generelle blokkaden? Er det bombinger (isåfall hvilke)?
Flere av barna som bor i Gaza i dag vil om noen år bli drapsmenn. Hva kan gjøres for å forhindre noe slik? Om det er blokkaden som gjør at de blir drapsmenn, hvilke varer som ikke slippes inn i Gaza i dag bør de få tilgang til for å unngå å bli drapsmenn?

 
 

Endret 29. oktober 2023 av jallajall