Krigen mellom Israel og Hamas

[overhodet]

PrettyBoy skrev (5 minutter siden):

Hvorfor slapp russerne inn over 1million Ukrainere når de er i krig med dem?? Hele befolkningen? Små barn, babyer? De eldre og syke er potiensielle terrorister? 

Det heter kindnappet.

https://www.nettavisen.no/nyheter/eksperter-hundretusener-av-barn-kan-ha-blitt-tatt-fra-ukraina/s/5-95-1076643

 

[Snikpellik]

Kakkelfant skrev (10 minutter siden):

Hele befolkningen på Gaza er å regne som potensielle terrorister etter hva Hamas gjorde når de utløste krigen.

Det er akkurat slik dehumanisering som gjør at fremtiden ser dyster ut for fred i Midtøsten. Det å slutte å anse mennesker som individer og sette de inn i ekstreme båser som "potensielle terrorister" kun på bakgrunn av hvor de kommer fra og hvem som styrer over dem er oppskriften på et irrasjonelt hat, og et verdensbilde som ligner Hamas sitt.

Endret 25. oktober 2023 av Snikpellik

[PrettyBoy]

Kakkelfant skrev (3 minutter siden):

Kilde?

https://www.panoramanyheter.no/flyktninger-humanitaere-kriser-menneskerettigheter/syv-av-ti-flyktninger-fra-ukraina-risiker-fattigdom-i-nabolandene/329522

Raskt google søk det: 2,8 millioner har flyktet til Russland, 

[The Very End]

6 minutes ago, Snikpellik said:

Det er akkurat slik dehumanisering som gjør at fremtiden ser dyster ut for fred i Midtøsten. Det å slutte å anse mennesker som individer og sette de inn i ekstreme båser som "potensielle terrorister" kun på bakgrunn av hvor de kommer fra og hvem som styrer over dem er oppskriften på et irrasjonelt hat, og et verdensbilde som ligner Hamas sitt.

Er egentlig en interessant observasjon; ekstremismen i tankesett og holdninger som terroristene har er påfallende lik en del her inne og andre steder. Det handler om å generalisere alt til enkle oss / dem og bra / dårlig, for så å se verden gjennom kun disse snevre nyansene. Trist, for resultater er kun tap og elendighet på alle sider. 

Endret 25. oktober 2023 av The Very End

[Snikpellik]

PrettyBoy skrev (28 minutter siden):

Hvorfor slapp russerne inn over 1million Ukrainere når de er i krig med dem?? Hele befolkningen? Små barn, babyer? De eldre og syke er potiensielle terrorister? 

PrettyBoy skrev (21 minutter siden):

https://www.panoramanyheter.no/flyktninger-humanitaere-kriser-menneskerettigheter/syv-av-ti-flyktninger-fra-ukraina-risiker-fattigdom-i-nabolandene/329522

Raskt google søk det: 2,8 millioner har flyktet til Russland, 

De fleste ukrainske flyktningene er i Russland, men her må man være veldig klar over en helt vesentlig ting: det er på ingen måte nødvendigvis frivillig. Mange er tvangsflyttet, hundretusenvis er kidnappet, og for de fleste sin del var det helt umulig å flykte andre veien.

En annen vesentlig ting som gjør dette lite sammenlignbart med situasjonen i Midtøsten er at Russland trenger disse menneskene, de vil altså ha flest mulig ukrainske flyktninger. Nettopp å stjele ressurser som mennesker er et av Russlands mål med krigen, også kalt folkemord.

Endret 25. oktober 2023 av Snikpellik

[shockorshot]

31 minutes ago, PrettyBoy said:

Kan starte med å slippe inn de syke, eldre, barn, babyer, kvinner. 

Er kvinner immune for å bli terrorister?

Endret 25. oktober 2023 av shockorshot

[PrettyBoy]

shockorshot skrev (4 minutter siden):

Er kvinner immune for å bli terrorister?

Ja.

[Kakkelfant]

19 minutes ago, overhodet said:

Det heter kindnappet.

Det var det jeg siktet til også, Russlands president Vladimir Putin og "barneombudet" Maria Lvova-Belova er ettersøkt internasjonalt nettopp av denne grunn.

 

"Q2: Why and how are Ukrainians going to Russia?

A2: Since the invasion, 2,772,010 Ukrainian refugees have been recorded crossing the border into Russia. Some report voluntarily moving through Russia as a means of eventually reaching the European Union. However, there are more troubling reports of forcible transfers of Ukrainians to Russia or Russian-occupied regions as Moscow tries to rid eastern Ukraine of people sympathetic to Kyiv. Long feared as a tactic of war Putin’s Russia would be willing to deploy, more concrete allegations were made public during a UN Security Council meeting in September, during which U.S. ambassador to the United Nations Linda Thomas-Greenfield stated that between 900,000 and 1.6 million Ukrainians had been “interrogated, detained and forcibly deported” to Russia."

https://www.csis.org/analysis/update-forced-displacement-around-ukraine

 

18 minutes ago, Snikpellik said:

Det er akkurat slik dehumanisering som gjør at fremtiden ser dyster ut for fred i Midtøsten. Det å slutte å anse mennesker som individer og sette de inn i ekstreme båser som "potensielle terrorister" kun på bakgrunn av hvor de kommer fra og hvem som styrer over dem er oppskriften på et irrasjonelt hat, og et verdensbilde som ligner Hamas sitt.

Det du skriver her er sludder og vås. Om man tenker strategist og objektivt på situasjonen blir det ganske raskt klart at man ikke kan ta fiendens befolkning inn i landet all den tid man ikke er klar over hvem som er terrorister og hvem som er "uskyldige sivile". I tilfelle man skulle gjøre noe slikt må de låses inne slik at ingen kan sabotere, spionere, eller på annen måte klargjøre/tilrettelegge for mer terror eller på annet vis hjelpe fienden i den pågående krigen. Og så kan du jo tenke deg hvordan det ville gått med en Palestiner i Israel i disse dager, hvor det er lynsjstemmning i store deler av befolkningen.

 

Endret 25. oktober 2023 av Kakkelfant

[PrettyBoy]

Så drepe alle i Gaza er løsningen? 

[shockorshot]

1 minute ago, PrettyBoy said:

Ja.

Hvis jeg kan vise til det motsatte, vil det få deg til å endre mening?

[Kakkelfant]

2 minutes ago, PrettyBoy said:

Så drepe alle i Gaza er løsningen? 

Det er det dine ord, mellom to ytterpunkter finner du midten, og der ligger ofte løsningen.

Endret 25. oktober 2023 av Kakkelfant

[PrettyBoy]

shockorshot skrev (1 minutt siden):

Hvis jeg kan vise til det motsatte, vil det få deg til å endre mening?

Mener du at alle kvinner i Gaza er potensielle terrorister? Er alle kvinner her i Norge som er fra Gaza potensielle terrorister?

[Kakkelfant]

edit

*snip* gikk litt fort i svingene.

 

 

Endret 25. oktober 2023 av Kakkelfant

[shockorshot]

4 minutes ago, PrettyBoy said:

Mener du at alle kvinner i Gaza er potensielle terrorister? Er alle kvinner her i Norge som er fra Gaza potensielle terrorister?

Nei, det var du som mente at kvinner ikke kan være en del av en terroristgruppe. Det var du som mente man måtte differensiere mellom kvinner og menn. Selv om det finnes kvinner som har vært og er terrorister i Palestina.

Endret 25. oktober 2023 av shockorshot

[unhung]

46 minutes ago, PrettyBoy said:

Du er klar over at det finnes jødiske folk i Gaza, og igjen så er det Israel som gir tillatelse om jødiske folk kan gå inn i Gaza. Ikke omvendt.

Gir ingen mening, Gaza har ingen grensekontroll selv? Burde ikke Hamas prioritere dette om det er noe de ønsker?

Er jo ingen kritisk tenking angående situasjonen, virker som Hamas sin propaganda er lettspiselig for vesten. 

[PrettyBoy]

Kakkelfant skrev (1 minutt siden):

Det er det dine ord, mellom to ytterpunkter finner du midten, og der ligger ofte løsningen.

Som er hva i dette i tilfellet, hvis hele befolkningen i Gaza blir sett på som potensielle terrorister, og man ikke klarer å skille mellom Hamas og de sivile. Allerede 5-6000 døde, over 40% boligene er ødelagt.  

[PrettyBoy]

shockorshot skrev (5 minutter siden):

Nei, det var du som mente at kvinner ikke kan være en del av en terroristgruppe. Det var du som mente man måtte differensiere mellom kvinner og menn. Selv om det finnes kvinner som har vært og er terrorister i Palestina.

Så hva mener du?

[shockorshot]

2 minutes ago, PrettyBoy said:

Så hva mener du?

Jeg mener at terrorister slik som Ahlam Tamimi (kjent fra selvmordsbombingen i Jerusalem som krevde 145 liv), eksisterer. 

Det å tro at bare menn kan være en del av Hamas er helt utrolig naivt.

Så hva mener du? Mener du fortsatt at kvinner er immune fra å bli terrorister?

Endret 25. oktober 2023 av shockorshot

[Kakkelfant]

8 minutes ago, PrettyBoy said:

 Allerede 5-6000 døde

Ifølge Hamas.

 

"Latest media reports citing the Gaza Ministry of Health indicate that the number of people killed in Gaza since 7 October has risen to 5,087."

https://news.un.org/en/story/2023/10/1142687

 

"They had reported that Hamas, the Ministry of Health, and by the way, this is an agency that is quoted every day by the New York Times, by BBC, and every other leading newspaper. The Palestinian Ministry of Health, it’s run by Hamas. They don’t mention that, and they quote their statistics as if they’re reliable. It’s dishonest journalism, to say the least."

https://unwatch.org/unrwa-reports-hamas-stole-humanitarian-aid-hillel-neuer-on-i24-news/

 

Gaza ministry of health, som store mengder av vestlige medier til stadighet refererer ukritisk til (også FN) er altså styrt av Hamas.

 

Endret 25. oktober 2023 av Kakkelfant

[PrettyBoy]

Kakkelfant skrev (2 minutter siden):

Ifølge Hamas.

 

"Latest media reports citing the Gaza Ministry of Health indicate that the number of people killed in Gaza since 7 October has risen to 5,087."

https://news.un.org/en/story/2023/10/1142687

 

"They had reported that Hamas, the Ministry of Health, and by the way, this is an agency that is quoted every day by the New York Times, by BBC, and every other leading newspaper. The Palestinian Ministry of Health, it’s run by Hamas. They don’t mention that, and they quote their statistics as if they’re reliable. It’s dishonest journalism, to say the least."

https://unwatch.org/unrwa-reports-hamas-stole-humanitarian-aid-hillel-neuer-on-i24-news/

 

Gaza ministry of health, som store mengder av vestlige medier til stadighet referer ukritisk til (også FN) er altså styrt av Hamas.

 

Ok, 3000 døde, 2000 døde, 500 døde? Fornøyd da?

Endret 25. oktober 2023 av PrettyBoy