Krigen mellom Israel og Hamas

[Snikpellik]

Det første bildet i dagslys. Kilde

Geolokasjon:
31°30'17.8"N 34°27'42.7"E

Spoiler

Dette er parkeringsplassen. Umiddelbare tanker er ingen synlig krater, fasaden på bygg rundt er intakt, og det samme gjelder for eksempel taksteinen. Mesteparten av skadene ser ut til å være fra brann. Muligens fra drivstoffet i en eventuell rakett. Det kan ikke ha vært en veldig stor eksplosjon dette.

Dog, det er vitner som sier taket falt ned inne på sykehuset - blant annet denne legen:
https://www.nrk.no/urix/opererte-da-sjukehuset-vart-angripe-1.16599987

I tillegg viser videoer av skadde (som definitivt ikke kan postes her) at mange døde har vært utsatt for veldig store krefter.

Endret 18. oktober 2023 av Snikpellik

[Gargantua]

IDF kommer med syrlig stikk til terroristene som angivelig skal ha klønet til en rakettoppskytning, slik at raketten traff deres eget sykehus.

Videre skriver de at det 18.59 tirsdag kveld, lokal tid, ble avfyrt en rakett mot Israel som feilavfyrte og eksploderte. Det skal ha skjedd nøyaktig samme tidspunkt som sykehuset ble truffet, ifølge IDF.

- Du hadde én jobb, skriver de videre.

https://www.dagbladet.no/nyheter/israel-svarer-peker-pa-terrorgruppe/80363481

[Mr.M]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Flere israelske medier brukte også «israeli airstrike» i overskrifter i går.

er også interessant å legge merke til at Israel hadde beordret sykehus nord i Gaza å evakuere (og til overmål sagt de kan bli bombemål)

UN protesterte mot evakuering

Evacuation orders by Israel to hospitals in northern Gaza are a death sentence for the sick and injured

Lørdag 14. oktober

https://www.who.int/news/item/14-10-2023-evacuation-orders-by-israel-to-hospitals-in-northern-gaza-are-a-death-sentence-for-the-sick-and-injured

 

Lørdag 14. oktober 

Gaza: Israel warns Al-Awdeh Hospital will be bombed

https://www.middleeastmonitor.com/20231014-gaza-israel-warns-al-awdeh-hospital-will-be-bombed/

 

[Mr.M]

Israel bombet ved sykehuset fordi de trodde det var Hamas- mål der, ifølge Palestinas FN-ambassadør. Sier også de har bevis for at Israel først tok på seg angrepet men at de slettet det igjen.

https://twitter.com/AJEnglish/status/1714436601399673110

[Trontron]

Jeg vil alltid ha et hat mot Israel dypt og sterkt i hjertet.
Jeg har null kjærlighet til de muslimske nabolandene heller, men de er ikke kilden til så mye ondt i verden på samme måte som Israel. Beste for resten av kloden hadde vært om hele regionen forsvant og alle livene der med de.
Når det er sagt virker det fra vedlagt video som om det er en palestinsk rakett som blir skutt ned over sykehuset.

Endret 18. oktober 2023 av Trontron

[Trontron]

1 minute ago, Mr.M said:

Israel bombet ved sykehuset fordi de trodde det var Hamas- mål der, ifølge Palestinas FN-ambassadør. Sier også de har bevis for at Israel først tok på seg angrepet men at de slettet det igjen.

https://twitter.com/AJEnglish/status/1714436601399673110

Hadde de hatt bevis ville de lagt det ut.
På samme måte som Israel og vandrehistorien om 40 babyer.

[Mr.M]

Trontron skrev (5 minutter siden):

Når det er sagt virker det fra vedlagt video som om det er en palestinsk rakett som blir skutt ned over sykehuset.

det er denne videoen Israelerne brukte som bevis for palestinsk rakett, men slettet den igjen siden tidspunktet (timestamp) ikke stemmer...

jeg har derfor etterlyst "den riktige" videoen (som må stemme med klokkeslett), siden det finnes live-camera som durer & går hele tiden og får med seg alt, men har ikke fått respons.

[Snikpellik]

Den første videoen i dagslys fra sykehuset:

Spoiler

 

Originalkilde på Telegram:
https://t.me/Bader12000/136429

Videoen viser stort sett det samme som bildet vi så tidligere. Den største skaden på bakken ser ut til å være dette merket:

Spoiler

EDIT: En video til er lagt ut. Her ser vi litt klarere, men en bil som ligger opp ned er nok det eneste "nye" her:

Spoiler

 

 

Endret 18. oktober 2023 av Snikpellik

[Mr.M]

Trontron skrev (10 minutter siden):

Hadde de hatt bevis ville de lagt det ut.

du tror ikke de har en slettet tweet?

jo vært greit og mulig de alt har gjort det, men hvor skal man lete?

[Trontron]

10 minutes ago, Mr.M said:

det er denne videoen Israelerne brukte som bevis for palestinsk rakett, men slettet den igjen siden tidspunktet (timestamp) ikke stemmer...

jeg har derfor etterlyst "den riktige" videoen (som må stemme med klokkeslett), siden det finnes live-camera som durer & går hele tiden og får med seg alt, men har ikke fått respons.

Etter å ha tittet litt rundt på google maps i nærområdet i Gaza har jeg ikke sett mange slike svære skråtak med solceller som de hadde rett ved sykehuset. 
Likevel er det tydelig i den videoen du forkaster.

[Trontron]

12 minutes ago, Mr.M said:

du tror ikke de har en slettet tweet?

jo vært greit og mulig de alt har gjort det, men hvor skal man lete?

Hver gang noen legger ut en tweet og sletter i samme sekund er det alltid noen som lagrer umiddelbart og det sprer seg som ild i tørt gress.
At folk tilfeldigvis har sovet i timen akkurat her og tilfeldigvis bare palestinske myndigheter har fått det med seg er helt tilbakestående.

[Mr.M]

Trontron skrev (2 minutter siden):

Etter å ha tittet litt rundt på google maps i nærområdet i Gaza har jeg ikke sett mange slike svære skråtak med solceller som de hadde rett ved sykehuset. 
Likevel er det tydelig i den videoen du forkaster.

ja helt enig. det er en "veldig god" video  og ypperlig bevis på hva som kan ha hendt, dvs. en palestinsk rakett som blir truffet av israels iron-dome forsvar, og så faller ned på sykehuset. Dvs. palestinernes egen skyld.

Men hvorfor slett da Israel videoen igjen? Det må du spørre deg om, ikke sant? Videoopptak er fra kl. 19:40 mens sykehustreffet skjedde kl. 19:20 hva sier du til det?

[Dubious]

Med alle bilene, og forholdsvis lite skade, så kan det jo ha vært en bilbombe. 

[Mr.M]

https://www.nrk.no/urix/israel-sier-de-har-bevis-for-at-de-ikke-sto-bak-sykehusangrep-1.16600174

Sitat

Den palestinske utsendingen til Japan, Waleed Siam, sier ifølge Reuters at Israel ringte og advarte sykehuset en time før eksplosjonen.

 

[Trontron]

3 minutes ago, Mr.M said:

ja helt enig. det er en "veldig god" video  og ypperlig bevis på hva som kan ha hendt, dvs. en palestinsk rakett som blir truffet av israels iron-dome forsvar, og så faller ned på sykehuset. Dvs. palestinernes egen skyld.

Men hvorfor slett da Israel videoen igjen? Det må du spørre deg om, ikke sant? Videoopptak er fra kl. 19:40 mens sykehustreffet skjedde kl. 19:20 hva sier du til det?

Mulige scenarioer:
1. Folk har sett feil på klokka.
2. Kameraet er stilt inn feil
3. Det er treghet fra noe skjer til det blir rapportert.
4. De som er truffet eller de som er skyldige har endret dit med overlegg.

Hvis den er geolokalisert på en troverdig måte er det egentlig litt irrelevant. Lyn slår sjeldent ned to ganger på samme plass.

[Drogin]

Selv om det senere skulle vise seg at Israel har rett, at det er en rakett fra Islamic Jihad som har falt ned, så mistenker jeg at store deler av verden har dømt Israel allerede, og en eventuell senere "frifinnelse" vil enten ignoreres eller ikke engang bli oppfattet.

Det gjelder spesielt i muslimske land, men også her i vesten. En slik nyhet vil alle få med seg. En "nyhet" i senere tid om hvem som hadde ansvaret vil ikke ha samme sjokk-verdi/klikk-verdi og vil ikke prioriteres til massene på samme måte.

Endret 18. oktober 2023 av Drogin

[Mr.M]

Trontron skrev (13 minutter siden):

Mulige scenarioer:
1. Folk har sett feil på klokka.
2. Kameraet er stilt inn feil
3. Det er treghet fra noe skjer til det blir rapportert.
4. De som er truffet eller de som er skyldige har endret dit med overlegg.

Hvis den er geolokalisert på en troverdig måte er det egentlig litt irrelevant. Lyn slår sjeldent ned to ganger på samme plass.

det er ingen tvil/strid om hvornår sykehuset ble truffet, ca. 19:10 og første meldingene om det publisert rundt 19:20

det skal dessuten være mange kamera som filmer non-stop mot Gaza, så hvis ett "har feil klokkeslett" bør det finnes andre opptak av utgående missiler ca. kl. 19:10

[Mannen med ljåen]

En vil også kunne argumentere for at det er Biden og sionistene sin feil at palestinerne ikke har bedre våpen. Hadde de fått Himars fra USA, ville raketten deres ha truffet et israelsk sykehus i stedet for et palestinsk sykehus, og palestinske liv kunne vært spart.

Alt er uansett Vesten sin feil.

Jeg tror Drogin har rett i at nyhetsverdien har kort levetid, og bare en brøkdel av de som ble provosert av det israelske angrepet får med seg at det ikke var et israelsk angrep likevel. Jeg ser ikke for meg at ambassadestorminger, mord og gatekamper nå blir avlyst eller endrer mål.

[0laf]

Mr.M skrev (19 minutter siden):

det skal dessuten være mange kamera som filmer non-stop mot Gaza, så hvis ett "har feil klokkeslett" bør det finnes andre opptak av utgående missiler ca. kl. 19:10

Det er vel allerede publisert bekreftet videoer, en fra Al-Jazeera, samt noe fra droner.
IDF har også sluppet opptak av samtaler de har fanget opp.

Nå har IDF nektet for angrep tidligere, forsøkt å skylde på andre og den slags, så det er vanskelig å være helt sikker, men det er i det minste så langt noe bevis som peker i retning av at det kan være en feilet rakett fra Gaza.

 

 

[Crooked Cracker]

Drogin skrev (17 minutter siden):

Selv om det senere skulle vise seg at Israel har rett, at det er en rakett fra Islamic Jihad som har falt ned, så mistenker jeg at store deler av verden har dømt Israel allerede, og en eventuell senere "frifinnelse" vil enten ignoreres eller ikke engang bli oppfattet.

Det gjelder spesielt i muslimske land, men også her i vesten. En slik nyhet vil alle få med seg. En "nyhet" i senere tid om hvem som hadde ansvaret vil ikke ha samme sjokk-verdi/klikk-verdi og vil ikke prioriteres til massene på samme måte.

Sant, men om dette skulle vise seg å være tilfelle vil nok tiltroen til både mediene og høylytte anti-israelske grupperinger få seg en større ripe i lakken. Om det så skulle vise seg at dette faktisk var Israel sitt verk så blir det en tilsvarende pr-blemme den veien.