Ulovlig høyt lønnstrekk. Hva kan vi gjøre?

[Gjest f156c...dbf]

Hopp gjerne rett ned til lilla avsnitt hvis du ikke orker å lese alt. Jeg setter pris på alle råd i kommentarfeltet ❤️ 

Min samboer har rotet det skikkelig til økonomisk, og har hatt lønnstrekk fra Namsmannen siden januar i år. I tillegg har han noen måneder hatt lønnstrekk fra Nav. Dette siden lønnstrekket fra Namsmannen har vært så høyt at det ikke har vært midler igjen til å betale barnebidrag.

Han har grei lønn, men får utbetalt maks 2000 kr hver måned. Med rundt 50K i faste, felles utgifter, kan du kanskje tenke deg hva dette gjør med meg og min sparekonto 😵

Absolutt alt jeg får utbetalt og alt jeg har spart går til å betjene felles regninger, samt mat til oss og barnet hans. Jeg har gått fra å spare 15K av lønna mi hver måned og likevel leve godt, til å ha null kroner på konto dagen etter utbetaling.

Dermed er det ingen som kan betale for hans regninger, som gjør at han bygger seg mer gjeld, som etter hvert vil gå til mer lønnstrekk. En ganske ond sirkel, med andre ord.

Henvendelser til Namsmannen

Vi vet at ved lønnstrekk er det regler om at det skal være nok midler igjen til å betjene alle nødvendige utgifter.

Opptil flere ganger har vi prøvd å få justert trekkene, og han får konstant beskjed om å sende brev (i fysisk format) med oversikt over faste utgifter.

Dette er nå gjort ganske mange ganger de 10 månedene dette har pågått, men ingenting skjer.

Henvendelser til NAV

Når han snakker med Nav, virker det ganske tilfeldig om han blir hørt eller ikke.

Han har alltid blitt avvist når han ringer for å snakke om situasjonen, og for å finne en måte å håndtere dette på. Men for et par måneder siden fikk han snakket med en saksbehandler som sa at dette var en alvorlig glipp, og at trekkene skulle stanses umiddelbart. Han fikk beskjed om at det som har skjedd er ulovlig, og det kunne hende at han burde få tilbakebetalt noe.

Trekkene har fortsatt som vanlig, og sist uke ringte han Nav igjen for å sjekke status.

Han sa at han måtte få et tydelig svar, sånn at vi vet hva han får utbetalt denne måneden. Vi er jo avhengig av å kunne planlegge boliglånet og regningene våre!

Da fikk han bare beskjed av saksbehandleren (annen en sist gang) om at han må slutte å mase, og at det skjer når det skjer.

Dette lurer jeg på:

Så da lurer jeg på, HVA kan vi gjøre? Vi vet at han har rettigheter, men hvordan kan han bruke dem??

Dette er en uholdbar situasjon, og vi vet ikke våre arme råd. Namsmannen ber oss hele tiden sende nye brev, som enten aldri blir lest eller aldri kommer frem. Nav virker å ta det med knusende ro, og vi er litt i tvil om at hjulene i det hele tatt er i gang.

Om det ikke er lovbrudd, så er det i hvert fall regelbrudd i begge disse offentlige organene. Hvor henvender vi oss når verken Nav eller Namsmannen gjør noe? Er det noe poeng i å politianmelde?

Arbeidsgiveren hans har sagt at de kan holde igjen trekkene, sånn at han får normal lønn. Men jeg er redd for at de da vil komme etter huset vårt.

PS: Vi er ikke gift, og har ikke felles barn. Hans barnemor er arbeidsledig, som er årsaken til at han må betale ekstra mye i barnebidrag.

Anonymous poster hash: f156c...dbf

[OJ Doe]

Det høres veldig vanskelig ut. Det høres sikkert rart ut, men prøv å ringe NAV kontaktsenter. De har flinke folk, som kan registere avvik på saken, og da MÅ saksbehandler forholde seg til det. Det er trinn 1 for å komme i gang med NAV. Namsmannen er det bare å ringe og sende epost og kontakte på alle vis frem til du får et møte, som du skriver referat fra og får signert på stedet. 

[Camlon]

1 minute ago, Guest f156c...dbf said:

Han har grei lønn, men får utbetalt maks 2000 kr hver måned. Med rundt 50K i faste, felles utgifter, kan du kanskje tenke deg hva dette gjør med meg og min sparekonto 😵

Så da lurer jeg på, HVA kan vi gjøre? Vi vet at han har rettigheter, men hvordan kan han bruke dem??

Du bør ihvertfall kutte ned på faste utgifter. 50K er altfor høyt for noen med normal inntekt. Start med å selge ekstrautgifter som hytte og båt, og hvis dere ikke har noen ekstrautgifter så er trolig huset eller bilen for dyr og bør selges.

Om det er gjort en feil, så vil det ta tid før du kan få noen av pengene tilbake, så det viktigste er å få orden på økonomien nå.

[panzerwolf]

Er to umiddelbare alternativer jeg hadde begynt med her - enten å ringe sentralbordet til politiet og be om ny saksbehandler hos namsfogden fordi nåværende ikke svarer/behandler det som er kommet inn, eller så hadde jeg bedt om et møte med en økonomisk rådgiver i kommunen. Sistnevnte kan det være ventetid på, men kan kanskje også ha litt mer "trøkk".

Sivilombudsmannen kan også være mulighet for å eskalere dette.

[leticia]

Gjest f156c...dbf skrev (52 minutter siden):

Hopp gjerne rett ned til lilla avsnitt hvis du ikke orker å lese alt. Jeg setter pris på alle råd i kommentarfeltet ❤️ 

Min samboer har rotet det skikkelig til økonomisk, og har hatt lønnstrekk fra Namsmannen siden januar i år. I tillegg har han noen måneder hatt lønnstrekk fra Nav. Dette siden lønnstrekket fra Namsmannen har vært så høyt at det ikke har vært midler igjen til å betale barnebidrag.

Han har grei lønn, men får utbetalt maks 2000 kr hver måned. Med rundt 50K i faste, felles utgifter, kan du kanskje tenke deg hva dette gjør med meg og min sparekonto 😵

Absolutt alt jeg får utbetalt og alt jeg har spart går til å betjene felles regninger, samt mat til oss og barnet hans. Jeg har gått fra å spare 15K av lønna mi hver måned og likevel leve godt, til å ha null kroner på konto dagen etter utbetaling.

Dermed er det ingen som kan betale for hans regninger, som gjør at han bygger seg mer gjeld, som etter hvert vil gå til mer lønnstrekk. En ganske ond sirkel, med andre ord.

Henvendelser til Namsmannen

Vi vet at ved lønnstrekk er det regler om at det skal være nok midler igjen til å betjene alle nødvendige utgifter.

Opptil flere ganger har vi prøvd å få justert trekkene, og han får konstant beskjed om å sende brev (i fysisk format) med oversikt over faste utgifter.

Dette er nå gjort ganske mange ganger de 10 månedene dette har pågått, men ingenting skjer.

Henvendelser til NAV

Når han snakker med Nav, virker det ganske tilfeldig om han blir hørt eller ikke.

Han har alltid blitt avvist når han ringer for å snakke om situasjonen, og for å finne en måte å håndtere dette på. Men for et par måneder siden fikk han snakket med en saksbehandler som sa at dette var en alvorlig glipp, og at trekkene skulle stanses umiddelbart. Han fikk beskjed om at det som har skjedd er ulovlig, og det kunne hende at han burde få tilbakebetalt noe.

Trekkene har fortsatt som vanlig, og sist uke ringte han Nav igjen for å sjekke status.

Han sa at han måtte få et tydelig svar, sånn at vi vet hva han får utbetalt denne måneden. Vi er jo avhengig av å kunne planlegge boliglånet og regningene våre!

Da fikk han bare beskjed av saksbehandleren (annen en sist gang) om at han må slutte å mase, og at det skjer når det skjer.

Dette lurer jeg på:

Så da lurer jeg på, HVA kan vi gjøre? Vi vet at han har rettigheter, men hvordan kan han bruke dem??

Dette er en uholdbar situasjon, og vi vet ikke våre arme råd. Namsmannen ber oss hele tiden sende nye brev, som enten aldri blir lest eller aldri kommer frem. Nav virker å ta det med knusende ro, og vi er litt i tvil om at hjulene i det hele tatt er i gang.

Om det ikke er lovbrudd, så er det i hvert fall regelbrudd i begge disse offentlige organene. Hvor henvender vi oss når verken Nav eller Namsmannen gjør noe? Er det noe poeng i å politianmelde?

Arbeidsgiveren hans har sagt at de kan holde igjen trekkene, sånn at han får normal lønn. Men jeg er redd for at de da vil komme etter huset vårt.

PS: Vi er ikke gift, og har ikke felles barn. Hans barnemor er arbeidsledig, som er årsaken til at han må betale ekstra mye i barnebidrag.

Anonymous poster hash: f156c...dbf

Han skal uansett ha nok til livsopphold, så at han kun får utbetalt 2.000 kroner i måneden den tror jeg faktisk ikke på. Har du selv oversikt over hans konto og ser hva som kommer inn? Hvis ikke så tenker jeg at du blir lurt her...

Få skrevet huset over på bare deg slik at du ikke trenger frykte for å miste eget hjem. 

[Ogywara]

Hei. Livsoppholdssats for ektefeller/samboere er kr 17.634,- Da kommer bokostnader utenom. Så hvis du har nok inntekt for å dekke felles livsopphold så kan din samboer faktisk trekkes så mye.

Klage på trekket sendes først til namsmann og deretter til tingretten hvis de ikke tar klagen til følge.

Det hjelper ikke å føre huset over på deg selv men namsmannen har muligens allerede tatt utlegg i din samboers halvpart? 

[panzerwolf]

leticia skrev (1 time siden):

Han skal uansett ha nok til livsopphold, så at han kun får utbetalt 2.000 kroner i måneden den tror jeg faktisk ikke på. Har du selv oversikt over hans konto og ser hva som kommer inn? Hvis ikke så tenker jeg at du blir lurt her...

Få skrevet huset over på bare deg slik at du ikke trenger frykte for å miste eget hjem. 

Dersom både Nav og namsfogden setter i gang trekk uten at den andre vet eller tar hensyn til hva den andre gjør, så kan dette skje, jo. Jeg vil tro at trekket fra Nav trumfer her, men problemet som TS nevner her jo at namsfogden ikke tar hensyn til dette.

[OJ Doe]

Camlon skrev (2 timer siden):

Du bør ihvertfall kutte ned på faste utgifter. 50K er altfor høyt for noen med normal inntekt. Start med å selge ekstrautgifter som hytte og båt, og hvis dere ikke har noen ekstrautgifter så er trolig huset eller bilen for dyr og bør selges.

Om det er gjort en feil, så vil det ta tid før du kan få noen av pengene tilbake, så det viktigste er å få orden på økonomien nå.

Det kan høres mye ut, men det er nok nokså nære sannheten for de aller fleste familier i Norge. Boliglån på rundt 3 millioner er ca 15 000 i mnd, et billån over 5 år på en bil til 400 000 er ca 7, mat for 4 er 10 000 i mnd, forsikringer er et par tusen, så kommer alle småtingene som telefon, internett, studielån osv. 

Å bytte ut den "dyre" bilen blir fort dyrt hvis det er noe galt med den "billige Toyotaen" som alle snakker om, men få har, fordi den måtte på verksted for 20 000, og så skal man til jobb, hente og levere barn osv. osv. 

[Camlon]

1 hour ago, OJ Doe said:

Det kan høres mye ut, men det er nok nokså nære sannheten for de aller fleste familier i Norge. Boliglån på rundt 3 millioner er ca 15 000 i mnd, et billån over 5 år på en bil til 400 000 er ca 7, mat for 4 er 10 000 i mnd, forsikringer er et par tusen, så kommer alle småtingene som telefon, internett, studielån osv. 

Å bytte ut den "dyre" bilen blir fort dyrt hvis det er noe galt med den "billige Toyotaen" som alle snakker om, men få har, fordi den måtte på verksted for 20 000, og så skal man til jobb, hente og levere barn osv. osv. 

Hun sa faste felles utgifter på 50,000 kroner. Mat er ikke en fast felles utgift. 15,000 (bolig) + 7,000 (bil) + 3000 (forsikringer) + 5000 (annet) = 30,000

Det mangler fortsatt 20,000 kroner, så det er tydelig at hun har et høyt forbruk.

Hvis hun mente totale utgifter så har de en lønn på ca 350K hver, siden de får barnetrygd og rentfradrag. Med en så lav inntekt, så har de ikke råd til å leve middelklasselivet du beskrev over og må skjære ned på sine utgifter.

 

Endret 9. oktober 2023 av Camlon

[OJ Doe]

Camlon skrev (2 timer siden):

Hun sa faste felles utgifter på 50,000 kroner. Mat er ikke en fast felles utgift. 15,000 (bolig) + 7,000 (bil) + 3000 (forsikringer) + 5000 (annet) = 30,000

Det mangler fortsatt 20,000 kroner, så det er tydelig at hun har et høyt forbruk.

Hvis hun mente totale utgifter så har de en lønn på ca 350K hver, siden de får barnetrygd og rentfradrag. Med en så lav inntekt, så har de ikke råd til å leve middelklasselivet du beskrev over og må skjære ned på sine utgifter.

 

Hvorfor skulle ikke mat være en fast utgift? Spiser du veldig uregelmessig? Kun partallsår? Hvor har du det fra at de har lønn på 350 000 hver? Hvor står det at de mottar barnetrygd? Den kan like gjerne tilfalle eksen som er barnets mor. Rentefradrag? Hvem tar høyde for rentefradrag når man ikke har NOEN tall å gå på? 

Du står fritt til å mene masse om hva andre bør bruke pengene på, eller hvordan de bør leve livet sitt. Det er ikke poenget med tråden, og som jeg skrev i mitt første innlegg: At det forsvinner ca 50 000 fra kontoen hver måned er HELT vanlig i mange norske gjennomsnittsfamilier, og er slett ingen indikator på høyt forbruk. 

[Camlon]

34 minutes ago, OJ Doe said:

Hvorfor skulle ikke mat være en fast utgift? Spiser du veldig uregelmessig? Kun partallsår? Hvor har du det fra at de har lønn på 350 000 hver? Hvor står det at de mottar barnetrygd? Den kan like gjerne tilfalle eksen som er barnets mor. Rentefradrag? Hvem tar høyde for rentefradrag når man ikke har NOEN tall å gå på? 

Du står fritt til å mene masse om hva andre bør bruke pengene på, eller hvordan de bør leve livet sitt. Det er ikke poenget med tråden, og som jeg skrev i mitt første innlegg: At det forsvinner ca 50 000 fra kontoen hver måned er HELT vanlig i mange norske gjennomsnittsfamilier, og er slett ingen indikator på høyt forbruk. 

Mat er definert som en variabel utgift, ikke som en fast utgift

Quote

Faste utgifter er utgifter du betaler jevnlig. Dette kan for eksempel være hver måned, hvert kvartal eller årlig.

Typiske faste utgifter er husleie, elektrisitet, vann, varme, abonnementer og forsikringer. Husk at renter og avdrag på lån også går under faste utgifter. Dette er viktig å få med i budsjettet, så du har satt av nok penger til å betale gjelden din.

....

Variable utgifter er de utgiftene som varierer fra måned til måned. Dette er typisk penger du bruker på dagligvarer, klær og sko, og gaver.

https://bedreoekonomi.no/slik-lager-du-et-privatbudsjett/

Bruker vi den korrekte definisjonen av faste utgifter så er 50,000 et høyt forbruk.

Om hun mente totalkostnader på 50,000 kroner som du tror, og går i null, så har de en lønn på ca 350K hver. Jeg brukte ditt eksempel på 4 familiemedlemmer med boliglån, så da har de 2 barn som får barnetrygd og rentefradrag. Familieinntekt før skatt er 58333 kroner, og med barnetrygd og rentefradrag så blir det ca 50,000 kroner i måneden. Med en så lav inntekt så kan man ikke bruke 50,000 kroner i måneden.

Så uansett om hun mente faste eller totale utgifter så er løsningen det samme, de må redusere sitt forbruk.

Endret 9. oktober 2023 av Camlon

[Ros59]

Først, finn frem namsboka fra utleggsforretningen. Har dere ikke dette kan dere ringe namsmannen og få ny kopi. Gå gjennom hva som er hensyntatt av utgifter (spesielt boutgifter er viktig) og hvilket inntektsgrunnlag som er lagt til grunn, netto. Noter saksnummeret («vår referanse»)

 

Så, send skriftlig klage til namsmannen, hvor det går tydelig frem at det klages på utleggstrekk i sak T-202x-xxxxxx. Påpek hva dere mener ikke er hensyntatt ved avholdelsen av utleggsforretningen, evt. hva som har endret seg i økonomien i ettertid. Dokumenter alt dere vil skal bli hensyntatt - f.eks ved boliglånsutskrift for boutgifter, og ved lønnsslipper fra seks siste måneder for inntekter. Ikke slurv med dokumentasjonen, det straffer bare dere selv. Namsmannen trenger deres hjelp for å få riktig grunnlag for trekket. Ha med setning om at dere ønsker at namsmannen tar kontakt med kreditor og anmoder om tilbakebetaling ved medhold i klage. De fleste profesjonelle kreditorer/inkassoselskaper tilbakebetaler differansen mellom ny og gammel trekkrate i månedene som har vært, etter klage blir tatt til følge. Pass på at dere daterer og signerer klagen på papiret, i original. 
 

Det er helt riktig at namsmannen ikke kan saksbehandle/endre trekk over telefon.
 

kilde:jobber som namsmann. 

[Gjest dc507...637]

Ogywara skrev (12 timer siden):

Hei. Livsoppholdssats for ektefeller/samboere er kr 17.634,- Da kommer bokostnader utenom. Så hvis du har nok inntekt for å dekke felles livsopphold så kan din samboer faktisk trekkes så mye.

Klage på trekket sendes først til namsmann og deretter til tingretten hvis de ikke tar klagen til følge.

Det hjelper ikke å føre huset over på deg selv men namsmannen har muligens allerede tatt utlegg i din samboers halvpart? 

Samboere og? De har vel ikke forsørgelsesplikt. Hvor lenge må man i så fall ha bodd sammen? Kanskje det bare er kompiser eller utleie som gjør at noen er samboere, ikke kjærlighet

Anonymous poster hash: dc507...637

[torbjornen]

Minkar gjelda som er grunnlaget for trekka, eller held den fram med å auke?

Sambuaren din skal iallefall vere takknemmeleg for at han har funne seg nokon som verkeleg er glad i han! Men pass på at du ikkje blir lurt. F. eks. har spelegalskap øydelagt mange forhold. Eg håpar at det ikkje er så ille, men at de kan få hjelp til å løyse den økonomiske floken.

Endret 9. oktober 2023 av torbjornen

[Uderzo]

1 innlegg er fjernet grunnet OT. Dette innlegget skal ikke kommenteres, tilbakemelding tas på PM.

Endret 9. oktober 2023 av Uderzo

[Ogywara]

Gjest dc507...637 skrev (7 timer siden):

Samboere og? De har vel ikke forsørgelsesplikt. Hvor lenge må man i så fall ha bodd sammen? Kanskje det bare er kompiser eller utleie som gjør at noen er samboere, ikke kjærlighet

Anonymous poster hash: dc507...637

Det er husstandens samlede inntekter og utgifter som er avgjørende for størrelsen på trekket. 

[Zepticon]

Ogywara skrev (1 time siden):

Det er husstandens samlede inntekter og utgifter som er avgjørende for størrelsen på trekket. 

Så i praksis lemper de ansvaret over på samboer, ikke gjeldshaver?

 

[Gjest 061a0...a08]

VI har faste utgifter på 37.000kr i måneden. Vi er da et par med forholdvis høy lønn (1,5 mill brutto) og har ikke gjort noe særlig forsøk på å kutte utgifter da vi ikke trenger det, så om dere sitter med lønnstrekk og fremdeles har 50k i måneden ut så må det være noe her som ikke stemmer.

Anonymous poster hash: 061a0...a08

[Ogywara]

Zepticon skrev (10 minutter siden):

Så i praksis lemper de ansvaret over på samboer, ikke gjeldshaver?

 

I praksis så gjøres det. Fra sismo.no "Samboer eller ektefelle kan bli berørt av trekket, fordi husholdningens samlede inntekter blir redusert i trekkperioden." 

[Gjest dc507...637]

Dette skjønte jeg ikke. Hvis jeg bor i bofellesskap med en annen og dermed er samboer så er jeg ansvarlig for gjelden til andre personen? Det kan selvfølgelig  ikke stemme

Anonymous poster hash: dc507...637