Hamas har erklært krig mot Israel

[Rexxus]

Brother Ursus skrev (Akkurat nå):

Hvis Russland og/eller Iran virkelig står bak, Hezbollah blander seg inn osv. så kan det nok fort eskalere ja.

Ser ikke bort ifra at Israel vil foreta seg noe mot Iran heller.

Israel er et forsvarsland, og klarer seg veldig fint, hvis ingen land bruker Atombombe trussler da.
Tenkte ut ut kontant penger  tilfelle Russland blir sur på Norge 😛

[Brother Ursus]

Ifølge israelske medier er nå over 800 israelere døde og over 2500 skadet etter terrorangrepet.

Oppskalerer man for befolkning så er størrelsesordenen på dette Israels 9/11 ganger nesten ti.

[Mr.M]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

 

"inn i Nord-Israel" er vel en overdrivelse?

Reuters referer:

Hezbollah on Sunday said it had launched guided rockets and artillery onto three posts in the Shebaa Farms "in solidarity" with the Palestinian people.

The Lebanese army said shells and rockets had been launched from southern Lebanon onto "occupied Lebanese territory," without saying who was responsible, and that returning Israeli fire had left several people wounded.

https://www.reuters.com/world/middle-east/israel-strikes-lebanon-after-hezbollah-hits-shebaa-farms-2023-10-08/

altså, israelsk-okkupert område.

(men kan selvsagt ha skjedd noe mer senere(?) og faktisk truffet i selve Israel, men har du i så fall kilde på det?)

[Brother Ursus]

 

 

Russisk mentalitet: Her har vi noe å lære av HAMAS

[Brother Ursus]

https://www.reuters.com/world/middle-east/netanyahu-says-israels-response-gaza-attack-will-change-middle-east-2023-10-09/

Netanyahu says Israel's response to Gaza attack will "change the Middle East"

 

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Vi går noen helt grusomme dager i møte nå som isralerne kutter vannforsyning, mat, drivstoff og strøm til Gaza.

Burde man ikke tenkt på dette før man startet krig? Hvis det var slik at man ønsker varer og tjenester fra landet man har gått til krig mot. Jeg bare lurer. Israel er i krig, så oppgaven nå er å gjøre det så vanskelig som mulig for Hamas. Dette er prioritet nr 1. 

Men, palestinerne har sikkert god kontakt med Egypt og får det de trenger derfra i mellomtiden?

[Camlon]

1 minute ago, Rexxus said:

Kina har mange folk, 1,4 milliarder ca.  kan invadere hvem som helst hvis dem vil uten tape så mye.

Det er trolig ikke mulig for USA å stoppe Kina fra å Taiwan, men de kan synke kinesiske skip med sine ubåter og blokkere kinesisk handel på strupepunkter som malakkastredet. Det vil gjøre invasjonen krevende og gi et signal til USAs allierte at USA vil beskytte dem mot Kina. 

[Rexxus]

Camlon skrev (3 minutter siden):

Det er trolig ikke mulig for USA å stoppe Kina fra å Taiwan, men de kan synke kinesiske skip med sine ubåter og blokkere kinesisk handel på strupepunkter som malakkastredet. Det vil gjøre invasjonen krevende og gi et signal til USAs allierte at USA vil beskytte dem mot Kina. 

Lurer på Hvor mange fly Kina har jeg haha, om dem har samme menge som Japan hadde under WW2, bare dem ikke blander seg oppi midøsten krigen nå er jeg fornøyd. Pga da braker det løs.

[Psykake]

DukeNukem3d skrev (4 minutter siden):

Burde man ikke tenkt på dette før man startet krig? 

Hva er logikken i å stille det spørsmålet til en norsk forumbruker som konstaterer at det blir grusomme dager for sivilbefolkningen i Gaza fremover. 

Jeg bare lurer...

[Mr.M]

DukeNukem3d skrev (1 minutt siden):

Hvis det var slik at man ønsker varer og tjenester fra landet man har gått til krig mot.

dog husk at Israel bare har en mellom-mann rolle i å overrekke mat og alt annet befolkningen på Gaza trenger.

Alle de milliardene som Norge og andre land gir til humanitær hjelp til palestinerne, sluses gjennom Israel. Det er altså ikke Israels sine penger som blir brukt.

Apropos å stoppe humanitær hjelp som bl.a. Tybring-Gjedde tar til orde for, -det betyr i praksis (hvis alle land hadde fulgt det) at Israel sjøl fremover må bekoste å fø palestinerne (all den tid de i praksis og lang tid er fengsel-populasjon innesperret i en stor fangeleir)

Israel kunne også "valgt" å ikke gi de en smule brød, men hvordan hadde verdensamfunnet reagert på folk som tørstet/sultet ihjel i tusenvis?

[DukeNukem3d]

Mr.M skrev (5 minutter siden):

dog husk at Israel bare har en mellom-mann rolle i å overrekke mat og alt annet befolkningen på Gaza trenger.

Fint, da kommer varene gjennom via Egypt istedet?

[Ekspertkommentator]

1 minute ago, Mr.M said:

dog husk at Israel bare har en mellom-mann rolle i å overrekke mat og alt annet befolkningen på Gaza trenger.

Alle de milliardene som Norge og andre land gir til humanitær hjelp til palestinerne, sluses gjennom Israel. Det er altså ikke Israels sine penger som blir brukt.

Apropos å stoppe humanitær hjelp som bl.a. Tybring-Gjedde tar til orde for, -det betyr i praksis (hvis alle land hadde fulgt det) at Israel sjøl fremover må bekoste å fø palestinerne (all den tid de i praksis og lang tid er fengsel-populasjon innesperret i en stor fangeleir)

Israel kunne også "valgt" å ikke gi de en smule brød, men hvordan hadde verdensamfunnet reagert på folk som tørstet/sultet ihjel i tusenvis?

Gaza har grense mot Egypt. Hvorfor får de ingen hjelp fra sine muslimske brødre? Sannheten er at Egypt har gjennomført akkurat den same type "blokade" som Israel siden 2005, men det er Israel som er stemplet med "crimes against humanity". Så hvorfor opprettholder Egypt sin blokade av Gaza? Enkelt sagt. Rivalisering blant muslimene.
 
https://www.csmonitor.com/World/Middle-East/2010/0402/Israel-Gaza-tensions-Why-Egypt-helps-maintain-the-blockade

"Egypt has also kept its border with Gaza largely closed, despite the intense public anger it arouses here and throughout the Muslim world.

The move is motivated by regional rivalries and international alliances, say analysts. Egypt doesn’t want to take the pressure off Israel, which it holds responsible for running Gaza. At the same time, Egypt has an interest in weakening militant Islamist group Hamas, which rules the territory. And many suspect that US pressure plays into Egypt's participation in the blockade, though Egypt denies this.

Emad Gad, an analyst at the government-funded Al Ahram Center for Political and Strategic Studies, boils the issue down to Egypt’s opposition to Hamas.

“Hamas is part of another coalition in the region – the Iran, Syria, Hezbollah coalition,” he says. “Hamas is a branch of the Muslim Brotherhood. And Hamas is trying to minimize the Egyptian role in the Palestinian cause.”

Under these circumstances, he says, Egypt has little reason to end the blockade."

[Mr.M]

DukeNukem3d skrev (2 minutter siden):

Fint, da kommer varene gjennom via Egypt istedet?

grensen mellom Gaza og Egypt er kun åpen for personer, ikke gods. Ifølge overenskomst må alle varer inn til Gaza skje gjennom israelsk-kontrollerte grensestasjon.

[Mr.M]

Ekspertkommentator skrev (2 minutter siden):

Gaza har grense mot Egypt. Hvorfor får de ingen hjelp fra sine muslimske brødre?

https://en.wikipedia.org/wiki/Egypt–Gaza_border

[DukeNukem3d]

Mr.M skrev (Akkurat nå):

grensen mellom Gaza og Egypt er kun åpen for personer, ikke gods. Ifølge overenskomst må alle varer inn til Gaza skje gjennom israelsk-kontrollerte grensestasjon.

Javel. Hvorfor? Jeg har jo lært av disse debattene at problemet til palestinerne er Israel. Så da er det sikkert mulig å åpne for godstransport via sin gode nabo Egypt? Det går vel veier fra Egypt til Gaza?

[Evil-Duck]

En rekke nye innlegg er forvist til forumets sorte hull. Da dette er et såpass betent tema som det er så må en be om at diskusjonen holdes saklig, og at små stikk som å påpeke andres skrivefeil ikke er regnet som god debattskikk

[Gouldfan]

DukeNukem3d skrev (34 minutter siden):

Javel. Hvorfor? Jeg har jo lært av disse debattene at problemet til palestinerne er Israel. Så da er det sikkert mulig å åpne for godstransport via sin gode nabo Egypt? Det går vel veier fra Egypt til Gaza?

Jeg sendte deg Mail. Nekting av varetransport via Egypt og Gaza er en gammel internasjonal avtale for å sikre freden.

[Snikpellik]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Burde man ikke tenkt på dette før man startet krig? Hvis det var slik at man ønsker varer og tjenester fra landet man har gått til krig mot. Jeg bare lurer. Israel er i krig, så oppgaven nå er å gjøre det så vanskelig som mulig for Hamas. Dette er prioritet nr 1. 

Men, palestinerne har sikkert god kontakt med Egypt og får det de trenger derfra i mellomtiden?

Hamas driter vel i det, de vil ha mest mulig kaos og bryr seg heller ikke særlig om sivile palestineres trygghet.

Som Israels ambassadør sa tidligere i dag så er det viktig å understreke at Hamas ikke er det samme som Palestina og palestinere, og at terrorangrepet ikke er noe palestinere flest støtter. Ofrene er alltid de sivile, og først og fremst barn. Det har vært en pågående humanitær katastrofe på Gaza i flere år, og nå blir det bare enda mye verre.

Endret 9. oktober 2023 av Snikpellik

[Ekspertkommentator]

40 minutes ago, Mr.M said:

grensen mellom Gaza og Egypt er kun åpen for personer, ikke gods. Ifølge overenskomst må alle varer inn til Gaza skje gjennom israelsk-kontrollerte grensestasjon.

Her tror jeg Hamas har brutt de reglene du henviser til, da Israel neppe har latt 5000 raketter skli gjennom tollen. Tror derfor det ikke er mye problem å få inn mat og drikke via Egypt.

[Subara]

På CNN er det amerikanere på direkten som leter etter familie. Og amerikanske journalister som løper for livet. Sterkt å se på.

Håper det går bra med de norske elevene som har sittet i et bomberom. 14 elever fra Helgeland Folkehøyskole havnet under bomberegnet i Tel Aviv. Nå skal de være på vei til flyplassen.