Hamas har erklært krig mot Israel

[aomt]

Brother Ursus skrev (Akkurat nå):

Sovjet forsvant i 1991. En fredsavtale mellom Sovjet og Tyskland var vel i boks allerede i 1945.

Eg spør ikkje om "avtalen". Mener du det ville vert rettferdig av Sovjet å ta over Ungarn, Østerrike og Tyskland fordi de startet og tapte krigen? Uten noe avtale eller noe? For det er nettopp det Israel har gjort i Palestina. 

[Brother Ursus]

 

[kilik]

Hva som har okkupert hvem historisk sett er irrelevant i 2023. Nå må folk slutte å dra den.

Hamas dreper og kidnapper uskyldige israelere i Israel drevet av islamsk fanatisme.

[0laf]

aomt skrev (2 minutter siden):

For det er nettopp det Israel har gjort i Palestina. 

Israel tok land fra Jordan, Syria, Egypt m.fl. Som oftest av sikkerhetshensyn.
Dette er ikke unormalt i krig, særlig når den som startet krigen taper.

I og med at det aldri har eksistert noe "Palestina", så kan man jo ikke ta land fra en stat som ikke eksisterer, eller gjøre noen avtaler?

Endret 7. oktober 2023 av 0laf

[Brother Ursus]

1 minute ago, aomt said:

Eg spør ikkje om "avtalen". Mener du det ville vert rettferdig av Sovjet å ta over Ungarn, Østerrike og Tyskland fordi de startet og tapte krigen? Uten noe avtale eller noe? For det er nettopp det Israel har gjort i Palestina. 

Dersom Tyskland aldri ble nedkjempet og aldri inngikk fred med Sovjet, men fortsatte å angripe dem ukentlig, så ville det åpenbart være logisk at Sovjet satt på dem ja.

[aomt]

0laf skrev (1 minutt siden):

Noen av oss er faktisk gamle nok til å huske Øst-Tyskland og muren.

Øst-Tyskland som fikk beholde språket, kultur og mye annet. Var for det meste selvstyrt. Og noen av oss er gamle nok til å huske at muren falt og Tyskland fikk 100% styre og kontroll over sine områder? Kor lenge skal Israel okkupere land fra Palestina? Btw, de jaget alle palestinere fra område (kastet ut sivile av sine hus og israelere flyttet inn). Kan du minne meg, har Sovjet gjort liknende i Tyskland, Ungarn? Nopp. 

[aomt]

kilik skrev (2 minutter siden):

Hva som har okkupert hvem historisk sett er irrelevant i 2023. Nå må folk slutte å dra den.

Hamas dreper og kidnapper uskyldige israelere i Israel drevet av islamsk fanatisme.

Så Ukraina driver å drepe uskyldige russere og vi støtter de, skal vi bruke same logikk?

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

 

 

Russiske Wagner-affilierte kanaler ser ut til å feire krigen mellom Israel og Gaza. Hvordan dette på noen måte skulle hjelpe Russland forstår ikke jeg.

Det vil kunne hjelpe Russland ved at oppmerksomheita til verdssamfunnet blir flytta ein annan stad. Ein kan ende opp med at hjelp som kunne ha vore sendt til Ukraina blir sendt til Israel i staden.

[0laf]

aomt skrev (1 minutt siden):

Kor lenge skal Israel okkupere land fra Palestina? 

Jeg stikker fingeren i været, og tipper svaret er "til palestinerne slutter med terror og raketter" !

På den andre siden, så kan man fremdeles ikke okkupere land fra en stat som ikke eksisterer?

  

aomt skrev (1 minutt siden):

Btw, de jaget alle palestinere fra område (kastet ut sivile av sine hus og israelere flyttet inn). Kan du minne meg, har Sovjet gjort liknende i Tyskland, Ungarn? Nopp. 

Nei, det gjorde de ikke.

Endret 7. oktober 2023 av 0laf

[aomt]

0laf skrev (3 minutter siden):

Israel tok land fra Jordan, Syria, Egypt m.fl. Som oftest av sikkerhetshensyn.
Dette er ikke unormalt i krig, særlig når den som startet krigen taper.

I og med at det aldri har eksistert noe "Palestina", så kan man jo ikke ta land fra en stat som ikke eksisterer, eller gjøre noen avtaler?

Det har vel ikkje eksitert noe "Israel" på 1000 år heller?

[0laf]

aomt skrev (Akkurat nå):

Det har vel ikkje eksitert noe "Israel" på 1000 år heller?

Jo, siden 1948 er Israel anerkjent som nasjon av så å si alle andre land i verden, og ble opprettet etter en FN-resolusjon.

[MK3]

aomt skrev (1 minutt siden):

Det har vel ikkje eksitert noe "Israel" på 1000 år heller?

Seriøst, er det på det nivået du er? Da er det ikke håp!

[Camlon]

1 minute ago, aomt said:

Så Ukraina driver å drepe uskyldige russere og vi støtter de, skal vi bruke same logikk?

Russere i Ukraine er ikke uskyldige. Israelere i Israel er uskyldige.

Son jeg sa, land har ca 10 år på å ta tilbake territorium de mistet. Etter det så må de akseptere tapene, eller så vil nesten alle land ha en unnskyldning til å gå til krig.

[Ekspertkommentator]

33 minutes ago, Cascada81 said:

Hvis nordmenn har blitt systematisk tvangsflyttet ut av Norge for at andre skulle bo her, hadde det vært etnisk rensing, selv om europeere og skandinaver fortsatt hadde bodd i nabolandene. Det hadde jo heller ikke vært greit, selv om en okkupasjonsmakt skulle tillate nordmenn å bo i et okkupert land under et nytt regime som annenrangs borgere.

Enig. Nordmenn må være forberedt på at det du beskriver kan skje. Og det er ikke greit. Araberne (palestinerne) derimot kan bare skylde på seg selv at de ikke gikk med på FN resolusjon 181 fra 1947. Da hadde de hatt sin egen selvstyrte stat i dag og levd i fred og fordragelighet i sameksistens med Israel. Som i 1947 og som i dag det ville ikke islamistene akseptere.

Endret 7. oktober 2023 av Ekspertkommentator
typo

[Brother Ursus]

 

Det ser ikke ut som om Israel kommer til å spare på kruttet.

Så vidt jeg kan se var Naftali Bennett statsminister i litt over et år, fra juni 2021 til 2022. Han var også finansminister en stund.

"Bennett was drafted into the Israel Defense Forces in 1990. He served in the elite Sayeret Matkal commando unit, and after his regular service was selected for officer training. He was given a choice of remaining in Sayeret Matkal but as a regular operator rather than a commander or transferring to the Maglan commando unit to receive a command position, and chose to transfer to Maglan. He became a company commander in the Maglan unit"

[aomt]

Camlon skrev (7 minutter siden):

Krig bør unngås og land som går til krig bør straffes hardt.

Eg er enig i det. Og det er fleire måter å unngå krig på. Viste du at b.a. USA har vert i krig kvart eneste minutt siden WW2 og t.o.m. idag? Uten at det falt ein eneste bombe i USA. De meste av kriger de var involvert var på andre siden av kloden. Non stop i 70 år. 
Krig handler ikkje om kvem som har rett eller feil. Det handler om penger. USA har støttet Ukraina med 100 milliarder. De har tjent 10-20 ganger meir allerede. Og de kommer til å håve inn i fleire år framover. 

Siden NATO begynte å støtte Ukraina, så har ikkje Ukraina tatt noe betraktelig tilbake. Siden motoffensiven så har de faktisk tapt landet. NATO/USA støtter Ukraina nok til å ikkje tape, men ikkje til å vinne krigen. De er ikkje tjent ($$$$) med at Ukraina vinner og krigen avsluttes. 
Eg tipper same skjer nå i HAMAS/Gaza/Israel. Fleire månader/år med krig, tusenvis av palestinske barn døde, alle flyktninger reiser til EU, mens USA tjener rått på våpensalg. 

[Svein M]

Terroraksjoner er aldri akseptabelt selv om der er en konflikt.

[Brother Ursus]

Muslimer i Berlin feirer henrettelsene, kidnappingene og likskjendingen av israelske sivile, inkludert kvinner og barn.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

Hadde ikke Israel hatt militær overmakt hadde ikke Israel eksistert, og svært mange av dem ville bli drept.

Hvis palestinerne gir fra seg våpnene sine blir det fred. Hvis israelerne gir fra seg våpnene sine blir det folkemord.

"Freden" ville innebere at israelske busetjarar ville ha fått halde fram trakasseringa av palestinarane slik ein ser i dag, og at Israel kravde ein større og større del av Vestbreidda. Men hadde Israel og palestinarane derimot vore meir jamngode hadde ein kanskje lettare enda opp med forhandlingar om ei løysing på konflikten.

[Brother Ursus]

Jeg fikk nettopp pushmelding av Forbes på telefonen.

Over 300 israelere døde. Israel vil formelt erklære krig.