Hamas har erklært krig mot Israel

[Brother Ursus]

1 minute ago, ozone said:

Tragisk, bare tragisk.

ingen av partene er uskyldige her, men hva hadde egentlig Israel ventet etter årevis med pining og plaging, ja direkte terrorisering av sivile Palestinere i deres eget land?

Israel har så vidt jeg husker aldri angrepet først.

Så hva forventer palestinerne seg når de angriper naboen sin?

Jeg synes det blir litt smålig å klage på hvordan naboen din ikke behandler deg bra når du prøver å drepe dem støtt og stadig.

[Brother Ursus]

 

[DukeNukem3d]

Hvordan ville Norge reagert hvis islamistiske terrorgrupper hadde skutt 5000 raketter inn mot norske byer og drept hundrevis av sivile. Og dette ikke var første gang. Uansett om dette var en situasjon man hadde noe skyld i selv eller ikke så ville nordmenn ha krevd full utslettelse av disse terrororganisasjonene.

[Brother Ursus]

 

 

[.berZerk]

Det de greide å få til nå var å miste all støtte fra mesteparten av verden, samtidig som de nå kommer til å bli bombet i stykker. Gigantisk feilskjær, suppehuer.

[Brother Ursus]

 

[Jalla21]

Cascada81 skrev (42 minutter siden):

Det er lett for Israel å være fromme og peke på menneskerettigheter og demokrati når man har fått det som man vil, med det meste av verden på aksept for det som i realiteten er en okkupasjon av palestinsk land. 

Okkupasjon av land, og overføring av land fra et land/folk til et annet har skjedd mange ganger i historien uten at det har ført til det vi ser her. 

[Brother Ursus]

Just now, .berZerk said:

Det de greide å få til nå var å miste all støtte fra mesteparten av verden, samtidig som de nå kommer til å bli bombet i stykker. Gigantisk feilskjær, suppehuer.

Waage, som er Midtøsten-forsker og pro-palestinsk, sier hun tror HAMAS har gjort dette på bestilling fra Iran og Russland fordi Israel og Saudi Arabia var i ferd med å finne sammen.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Brother Ursus skrev (2 timer siden):

I min oppfatning er det epler og appelsiner å sammenligne palestinerne med ukrainerne. Det er for mange store forskjeller. Ikke minst i at palestinerne er den aggressive parten som bevisst går etter sivile

Helt utrolig at du kan dra opp en arbitrær linje mellom noe som i prinsippet er det samme. Jeg er 100% sikker på at hadde Ukraina lansert et angrep mot Russland og svart med samme mynt som Russerne bedriver mot Ukrainske sivile hadde det ikke gjort deg et døyt. Dette er dobbeltmoral av verste sort!

Hamas er en terrororganisasjon, men det er kun fordi de går etter Israelske sivile utenfor de okkuperte områdene. Hva gjelder de okkuperte områdene i Palestina finnes det ikke noen "sivile" bosettere. Det finnes bare bosettere som aktivt bedriver etnisk renskning. På samme måte som Russere som fordriver Ukrainere i deres eget land ikke er sivile. Det er helt legitim selvforsvar å fordrive disse menneskene med vold og makt, fra noe som folkerettslig er deres eget land.

Det er ikke "for mange store forskjeller", det er en helt legitim sammenligning. Og hvis du går litt inn i deg selv innser du det selv, også!

[DukeNukem3d]

Brother Ursus skrev (3 minutter siden):

Waage, som er Midtøsten-forsker og pro-palestinsk, sier hun tror HAMAS har gjort dette på bestilling fra Iran og Russland fordi Israel og Saudi Arabia var i ferd med å finne sammen.

Dette er veldig interessant hvis det stemmer.

[Brother Ursus]

Just now, Gjest slettet-ld9eg7s96q said:

Helt utrolig at du kan dra opp en arbitrær linje mellom noe som i prinsippet er det samme. Jeg er 100% sikker på at hadde Ukraina lansert et angrep mot Russland og svart med samme mynt som Russerne bedriver mot Ukrainske sivile hadde det ikke gjort deg et døyt. Dette er dobbeltmoral av verste sort!

Sorry vonfaff, men her driter du deg på leggen.

Russland og palestinerne oppfører seg på samme måte. Den eneste forskjellen er hvem som i utgangspunktet er overmakten.

Grunnen til at jeg sympatiserer med Ukraina og ikke Russland er ikke fordi Ukraina er underdog, men fordi Russland forsøker å utslette dem. Israel forsøker ikke å utslette palestinerne. Men palestinerne vil forsøke å utslette Israel.

Dobbeltmoralen her er din, i min oppfatning.

[Brother Ursus]

 

[DukeNukem3d]

Gjest slettet-ld9eg7s96q skrev (4 minutter siden):

Det er ikke "for mange store forskjeller", det er en helt legitim sammenligning. Og hvis du går litt inn i deg selv innser du det selv, også!

Du vet at ukrainerne sammenligner sin forsvarskamp mot Russland med nettopp Israel sine forsvarskriger, ikke sant? Bør du ikke fortelle dem at de istedet bør sammenligne seg med islamistiske terrororganisasjoner som ønsker å drepe sivile som Hamas?

Ukraina har aldri angrepet eller engang provosert Russland til krig.

Endret 7. oktober 2023 av DukeNukem3d

[Camlon]

1 minute ago, Gjest slettet-ld9eg7s96q said:

Helt utrolig at du kan dra opp en arbitrær linje mellom noe som i prinsippet er det samme. Jeg er 100% sikker på at hadde Ukraina lansert et angrep mot Russland og svart med samme mynt som Russerne bedriver mot Ukrainske sivile hadde det ikke gjort deg et døyt. Dette er dobbeltmoral av verste sort!

Situasjonen i Gaza ligner litt på situasjonen i Ukraina før 2022. Om Ukraina  i 2020 hadde skutt 5000 raketter inn i Russland og sendt inn soldater som drepte sivile så ville de fått null sympati fra meg.

Det jeg misliker er at land angriper andre land. Man har rett til å svare hvis man blir angrepet.

[skaftetryne32]

DukeNukem3d skrev (Akkurat nå):

Ukraina har aldri angrepet eller provosert Russland til krig.

Men de er okkupert, og de forsvarer seg mot inntrengerne. 

[DukeNukem3d]

skaftetryne32 skrev (3 minutter siden):

Men de er okkupert, og de forsvarer seg mot inntrengerne. 

Det er som regel det som skjer når man taper kriger man selv starter. Man blir okkupert inntil en fredsavtale foreligger. Så det alene er intet grunnlag for å sammenligne. Det er mange som har vært okkupert opp igjennom. 

Ukraina har ikke startet noen kriger mot Russland, det vet du godt. Nå er ikke Gaza engang okkupert, kun blokkert. Men dog.

Endret 7. oktober 2023 av DukeNukem3d

[Atib Azzad]

5 minutes ago, Brother Ursus said:

Israel har så vidt jeg husker aldri angrepet først.

Hva med Jenin i Juli 2023?
Gaza i august 2022?

Bare for å begynne med de nyeste?

[Brother Ursus]

Tydeligvis vanskelig for enkelte dette.

Israel har aldri angrepet palestinerne.
Ukraina har aldri angrepet Russland.
Israel har aldri hatt noe uttalt mål om å utslette palestinerne.
Ukraina har aldri hatt noe uttalt mål om å utslette russerne.

Derimot er det motsatte sant.

Man trenger ikke gå god for alt Ukraina eller Israel gjør for å fordømme Russlands og palestinernes angrep.

[ozone]

Brother Ursus skrev (35 minutter siden):

Israel har så vidt jeg husker aldri angrepet først.

 

Jalla21 skrev (26 minutter siden):

Okkupasjon av land, og overføring av land fra et land/folk til et annet har skjedd mange ganger i historien uten at det har ført til det vi ser her. 

Jo: Russland prøvde nylig å "bosette" Ukraina.

Palestinerne var bare ikke i stand til å motsette seg det på samme måten den gangen det skjedde hos dem.

Ingen anklager Ukraina for å kjempe mot, ja til og med angripe må inne i Russland. Så hvorfor synes noen det er greit at israel okkuperte Palestina, og kritiserer Palestinerne for å prøve å bli kvitt dem?

Merkelige greier altså.

EDIT

VG nettopp:

"Postdoktor ved Chr. Michelsens Institutt (CMI), Kjersti G. Berg, sier at palestinerne lever under en brutal militær okkupasjon med gjentatte menneskerettighetsbrudd."

Endret 7. oktober 2023 av ozone

[Brother Ursus]

3 minutes ago, Atib Azzad said:

Hva med Jenin i Juli 2023?
Gaza i august 2022?

Bare for å begynne med de nyeste?

I Jenin angrep IDF Al-Qud og Al-Qassams baser og Jenin-brigadene.
I Gaza i 2022 angrep IDF etter at palestinerne skjøt over 1100 raketter inn i Israel.