beslaglagt telefon etter vold.

[tryndamer93]

Hei har fådd beslaglagt telefonen etter voldsanmeldelse. Jeg lure på hvorfor skal de ha telefonen min etter det? har blidd avhørt og forklart meg. men så vil de ha telefonen i beslag også? er det noen muligheter og få den ut. Har privatbilder av meg der, helsedokumenter og diverse på telefonen. har de da lov og gå igjennom hele telefonen eller bare i det tidspunkte?

Endret 28. september 2023 av tryndamer93

[leticia]

De har lov å ta telefonen,  gå gjennom alt som er på den, og finner de bevis på tlf som beviser voldshendelsen så kan du se langt etter å få tilbake den telefonen.

[Darkbill]

leticia skrev (15 timer siden):

De har lov å ta telefonen,  gå gjennom alt som er på den, og finner de bevis på tlf som beviser voldshendelsen så kan du se langt etter å få tilbake den telefonen.

Nei, hva baserer du det på? Dette er virkelig en 'jeg synes og tror' uttalelse. 

Til TS: de kan prøve seg, spørs på h a slags hendelse. Jeg har hatt en lignende sak der jeg var under etterforskning, de tok telefon og PC i mange mnd, uten at de noen gang gikk inn på den. Grunnen til at de ikke gikk inn på den er følgende;

Ring inn, og send også epost så du har det skriftlig med følgende.

'Viser til beslag av X dato Y. Til orientering er det konfidensielle samtaler mellom meg og min forsvarer på denne enheten. Viser til EMD sak Saber V. Norway avsagt 17/12/2020.

I den forbindelse kan politiet ikke uten videre skaffe uberettiget adgang til telefonen utenom domstolene. Ber om at beslag utleveres fortløpende.'

[leticia]

Darkbill skrev (2 timer siden):

Nei, hva baserer du det på? Dette er virkelig en 'jeg synes og tror' uttalelse. 

Til TS: de kan prøve seg, spørs på h a slags hendelse. Jeg har hatt en lignende sak der jeg var under etterforskning, de tok telefon og PC i mange mnd, uten at de noen gang gikk inn på den. Grunnen til at de ikke gikk inn på den er følgende;

Ring inn, og send også epost så du har det skriftlig med følgende.

'Viser til beslag av X dato Y. Til orientering er det konfidensielle samtaler mellom meg og min forsvarer på denne enheten. Viser til EMD sak Saber V. Norway avsagt 17/12/2020.

I den forbindelse kan politiet ikke uten videre skaffe uberettiget adgang til telefonen utenom domstolene. Ber om at beslag utleveres fortløpende.'

Jeg baserer det på en sak jeg har kjennskap til. Det ble tatt flere beslag. De eiendeler som man ikke fant noen bevis på fikk man tilbake etter lang tid,  mens mobilen i denne saken ble inndratt. Mobilen var eneste gjenstand man fant bevis i saken på, så da ble det inndragelse på den.

Kanskje det er forskjell fra sak til sak på dette. Det er vel retten (og ikke politiet) som avgjør både om det kan tas beslag i eiendeler eller om eiendelene kan bli inndratt).

Endret 29. september 2023 av leticia
endret innlegg

[Vegard#]

Darkbill skrev (3 timer siden):

Ring inn, og send også epost så du har det skriftlig med følgende.

'Viser til beslag av X dato Y. Til orientering er det konfidensielle samtaler mellom meg og min forsvarer på denne enheten. Viser til EMD sak Saber V. Norway avsagt 17/12/2020.

Jeg registrerer at etter ditt syn så er sannhetsgehalten i dette utsagnet irrelevant 

[Gouldfan]

Mulig dette hadde med tidspunkt for hendelsen og Gsm spor, også kommer det an på alvoret i saken. Mulig de fisker etter narkotika eller Steroidsalg/kjøp no offence.

Ellers er det unormalt at mobil beslaglegges. Det er mer vanlig i narko saker og bol. Men da må de vanligvis ha noe saklig på deg, enten informasjon eller tidligere saker.

Det eneste andre er folk som driver med ulovlige ting på mobilen..  Det være seg terror, narko eller bolsalg, økokrim eller de som ser på ulovlig porno etc.

Endret 29. september 2023 av Gouldfan

[KalleKanin]

tryndamer93 skrev (19 timer siden):

Hei har fådd beslaglagt telefonen etter voldsanmeldelse. Jeg lure på hvorfor skal de ha telefonen min etter det? har blidd avhørt og forklart meg. men så vil de ha telefonen i beslag også? er det noen muligheter og få den ut. Har privatbilder av meg der, helsedokumenter og diverse på telefonen. har de da lov og gå igjennom hele telefonen eller bare i det tidspunkte?

I utgangspunktet hele telefonen, med mindre man med stor sannsynlighet kan finne det som anses som er underlagt "beslagsforbud"/"beslagsfrihet". Da skal denne informasjonen "utsorteres" først.
Dette vil typisk være betroelser til advokat e.l. som er underlagt taushetsplikt. Noen helsedokumenter KAN komme under dette, hvis det f.eks. er betroelser til en psykiater e.l.
 

Hvis man ikke på forhånd har mistanke om at man kan finne slik informasjon, men politiet under gjennomgang av beslaget skulle komme over slik informasjon, skal de slik jeg forstår det straks stoppe videre gjennomgang av de beslaglagte bevisene og starte en prosess for "utsortering" av slik informasjon.

Her kan det komme unntak hvis det er noe som haster veldig, men dette er meg bekjent strengt regulert, og skal i utgangspunktet kun skje hvis det er snakk om fare for liv.

Se her:
https://www.domstol.no/globalassets/upload/hret/avgjorelser/2022/juli-2022/hr-2022-1317-a.pdf
"Saken gjelder forbudet mot å ta beslag i de delene av siktedes datamateriale som
inneholder korrespondanse med advokat, jf. straffeprosessloven § 204, jf. § 119.
Spørsmålet er om systemet for utsortering av dette datamaterialet som er fastsatt i
riksadvokatens direktiv 9. juni 2021, er i samsvar med Den europeiske
menneskerettskonvensjon (EMK) artikkel 8. "

En del av dette er problematisert her:
https://www.regjeringen.no/contentassets/13417a44276c4b4086fdcbabb2108455/utredning-databevis-2021.pdf

og her:
https://www.duo.uio.no/bitstream/handle/10852/66880/583.pdf?sequence=8&isAllowed=y

NB!
Men jeg er ikke jurist, så kan ikke alle detaljer om dette. 

Endret 29. september 2023 av KalleKanin

[tryndamer93]

leticia skrev (21 timer siden):

De har lov å ta telefonen,  gå gjennom alt som er på den, og finner de bevis på tlf som beviser voldshendelsen så kan du se langt etter å få tilbake den telefonen.

så de har lov også å gå igjennom den etter voldshendelsen?

Endret 29. september 2023 av tryndamer93

[^fmj]

tryndamer93 skrev (8 minutter siden):

så de har lov også å gå igjennom den etter voldshendelsen?

Ja.

[Gouldfan]

tryndamer93 skrev (48 minutter siden):

så de har lov også å gå igjennom den etter voldshendelsen?

Du får den igjen om de ikke finner noe bevis, tror det tar noen måneder avhengig i hvor mye de har å gjøre i den avdelingen.

I Oslo tar det nok mere tid, da det er mye å gjøre, vet ikke hvor mye folk de har.

Er ikke sikkert de kunne tatt mobilen om du hadde advokat med deg, kanskje du burde skaffe deg en om du har risiko for å havne i slike situasjoner?

Angående telefon? Har du ikke sikkerhetskopi? Da får du jo alle bilder og dokumenter tilbake i din mobil om du kjøper en ny...

Endret 29. september 2023 av Gouldfan

[Star Fox]

Politiet kan beholde telefonen i beslag så lenge det anses forholdsmessig og telefonen kan ha betydning som bevis i straffesak - alternativt kan telefonen beholdes i beslag fordi politiet tar sikte på å inndra den (hvis den f.eks. er brukt i forbindelse med en straffbar handling). Dersom det er tekniske sperrer på telefonen, kan du fremskynde politiets gjennomgang ved å åpne sperrene - i stedet for at politiet må komme seg gjennom sperrene på egenhånd.

[tryndamer93]

Star Fox skrev (9 minutter siden):

Politiet kan beholde telefonen i beslag så lenge det anses forholdsmessig og telefonen kan ha betydning som bevis i straffesak - alternativt kan telefonen beholdes i beslag fordi politiet tar sikte på å inndra den (hvis den f.eks. er brukt i forbindelse med en straffbar handling). Dersom det er tekniske sperrer på telefonen, kan du fremskynde politiets gjennomgang ved å åpne sperrene - i stedet for at politiet må komme seg gjennom sperrene på egenhånd.

Vet du om de klare og komme seg igjennom sperre på apple sine telefoner?

[Gouldfan]

tryndamer93 skrev (1 time siden):

så de har lov også å gå igjennom den etter voldshendelsen?

Det kommer helt an på situasjonen, jeg vet om folk litt i det sprø hjørnet som tar bilder av alt mulig og legger ut alt på facebook.

Om du filmet hendelsen så er det jo klart at telefonen blir beslaglagt om fornærmede har sagt at det ble dokumentert.

Om du ikke gjorde dette, så er det tvilsomt om politiet hadde rett til å inndra mobilen.

Jeg gikk ut ifra at du ikke tok bilder av hendelsen, ellers hadde du vel ikke laget en tråd typ.

[Gouldfan]

tryndamer93 skrev (3 minutter siden):

Vet du om de klare og komme seg igjennom sperre på apple sine telefoner?

Det er null problem.

[leticia]

tryndamer93 skrev (1 time siden):

så de har lov også å gå igjennom den etter voldshendelsen?

Ja.

[The Avatar]

Gouldfan skrev (34 minutter siden):

Det er null problem.

Men det kan være at telefonen blir øydelagt i prosessen. Politiet har to måtar for å ta seg inn på telefonen. Det fyrste er å "hacke" software til å kome seg forbi passordbeskyttelsen, den andre er å fysisk eksponere kretsane ved å bryte opp eller file vekk plasten slik at dei får direkte adgang til kretsane på kretskortet. 

[Gouldfan]

The Avatar skrev (43 minutter siden):

Men det kan være at telefonen blir øydelagt i prosessen. Politiet har to måtar for å ta seg inn på telefonen. Det fyrste er å "hacke" software til å kome seg forbi passordbeskyttelsen, den andre er å fysisk eksponere kretsane ved å bryte opp eller file vekk plasten slik at dei får direkte adgang til kretsane på kretskortet. 

Jeg tror de har lov av apple å åpne telefonen i en kriminal sak. Jeg tror dette er enklere nå. De har eksperter som jobber med dette.

[bshagen]

Gouldfan skrev (7 minutter siden):

Jeg tror de har lov av apple å åpne telefonen i en kriminal sak. Jeg tror dette er enklere nå. De har eksperter som jobber med dette.

Dette har Apple nektet før grunnet personvern. De liker ikke å gi fra seg slike verktøy da det kan misbrukes senere (ja, av politiet også). Så derfor har de pleid å nekte dette

Endret 29. september 2023 av bshagen

[Darkbill]

Vegard# skrev (6 timer siden):

Jeg registrerer at etter ditt syn så er sannhetsgehalten i dette utsagnet irrelevant 

'Sannhetsgehalten' er vel heller at jeg er for at en slik ransaking av såppas personlig informasjon faktisk bør godkjennes og gjennomgås av en uavhengig domstol, og ikke en snokete politijurist - akkurat som avgjørelsen over nettopp praktiserer er i strid med EMK.

Utsagnet fører heller til at det skal litt mer til før de har lov å gå inn på telefonen, istedenfor å håpe at vedkommende bare låser opp. Man kan fint si 'har man ikke noe å skjule ...' - men personvern i slike tilfeller har faktisk noe å si. At en dommer, som er en uavhengig part godkjenner noe slikt, er én ting. At en politijurist som aktivt forsøker å løse saker gir tillatelser til noen de ofte allerede anser som skyldig i en sak, er noe annet. 

Endret 29. september 2023 av Darkbill

[Abigor]

1 hour ago, bshagen said:

Dette har Apple nektet før grunnet personvern. De liker ikke å gi fra seg slike verktøy da det kan misbrukes senere (ja, av politiet også). Så derfor har de pleid å nekte dette

Men det er jo apple? Kunne like gjerne vært krypterte filer helt uavhengig av apple. Da finnes det ikke noe verktøy fra apple eller andre som kan åpne det opp.