Svenske tilstander på vei til Norge

[_R2D2_]

skaftetryne32 skrev (6 minutter siden):

men at det ikke eksisterer krim i Japan blir bare for dumt

Jeg skrev:

Sitat

Så la oss si at Sverige hadde hatt samme asylpolitikk som Japan. Hadde man da hatt den samme kriminaliten i Sverige?

Eller like mye, for den saks skyld.

Ingen påstår at Japan ikke har kriminalitet.

Endret 26. april av _R2D2_

[sk0yern]

Når selv Dagbladet advarer, da forstår man at ting er ute av kontroll: https://www.dagbladet.no/meninger/ma-ta-kontroll/81309166
Dette er altså avisen som i årevis har forsøkt å latterliggjøre alt som har med "svenske tilstander" å gjøre.
Marie Simonsen har nemlig en venn som plutselig havnet i skuddlinjen, og da har det jo gått for langt må vite.

[_R2D2_]

sk0yern skrev (4 minutter siden):

Når selv Dagbladet advarer, da forstår man at ting er ute av kontroll: https://www.dagbladet.no/meninger/ma-ta-kontroll/81309166
Dette er altså avisen som i årevis har forsøkt å latterliggjøre alt som har med "svenske tilstander" å gjøre.
Marie Simonsen har nemlig en venn som plutselig havnet i skuddlinjen, og da har det jo gått for langt må vite.

Det er kun venstre-ekstremistene nå som ikke forstår alvoret. Det positive er at flere og flere folk og politikere våkner opp.

https://www.vg.no/nyheter/i/zA5WLw/brenna-og-tajik-vi-skal-brekke-ryggen-paa-gjengene

Jeg holder dog ikke pusten på att disse to skal utgjøre noen mirakler, man må til roten av problemet, og der er jeg usikker på om man er helt enda.

Endret 26. april av _R2D2_

[Red Frostraven]

 

Og for å svare, ja, også vi har en økning i bruk av både hasj og kokain.

https://www.med.uio.no/klinmed/forskning/sentre/seraf/aktuelt/aktuelle-saker/2023/okning-i-kokainbruk-blant-unge-i-nyhetene.html

 

Sitat

man må til roten av problemet, og der er jeg usikker på om man er helt enda

Færre ville brukt narkotika uten asylsøkere..?

Jeg forstår fremdeles ikke logikken.

Endret 26. april av Red Frostraven

[Mannen med ljåen]

Gjengene er en viktig del av narkotikakriminaliteten. Gjengene er ofte innvandrere eller barn av innvandrere. Det er fakta.

Narkotika ville eksistert uansett, men gjengene har mye av ansvaret for omfanget.

Endret 26. april av Mannen med ljåen

[Red Frostraven]

Mannen med ljåen skrev (21 minutter siden):

Gjengene er en viktig del av narkotikakriminaliteten. Gjengene er ofte innvandrere eller barn av innvandrere. Det er fakta.

Narkotika ville eksistert uansett, men gjengene har mye av ansvaret for omfanget.

 Så... Hvem ville solgt samme narkotika uten gjengene som rekrutter fra asylsøkere..?

Etterspørselen er den samme uten asylsøkere som med, og det som produseres og kan smugles inn er samme mengde.

Smuglerene og dem som produserer narkotika i utlandet er generelt ikke asylsøkere.

[Mannen med ljåen]

Har du kilder på at etterspørselen etter narkotika ville vært den samme, selv om det var betydelig mindre tilbud? Eller bare gjetter du?

Tror du ikke gjenger som infiltrerer skoler og henger på gatehjørner kan føre til at flere blir avhengig, og gjør tilgangen lettere?

[skaftetryne32]

Mannen med ljåen skrev (44 minutter siden):

Narkotika ville eksistert uansett, men gjengene har mye av ansvaret for omfanget.

Så hvorfor legger vi til rette disse for kriminelle organisasjonene ? På et eller annet tidspunkt må noen ta ansvar for denne moralismen som tillater dette markedet.   

skaftetryne32 skrev (23 timer siden):

Det store spørsmålet er egentlig hvorfor tillater vi at kriminelle organisasjoner skal ta seg av både produksjon og salg av produkter og tjenester som det er stor etterspørsel etter ? Så lenge vi har denne idiotiske og moralistiske tilnærmingen til disse produktene og tjenestene så vil det alltid være et problem, og det vil alltid være rekruttering til disse organisasjonene, selv en total utslettelse av hver eneste utlending eller mørkhudet person i dette landet vil ikke forandre på det faktum. 

 

[Red Frostraven]

Mannen med ljåen skrev (27 minutter siden):

Har du kilder på at etterspørselen etter narkotika ville vært den samme, selv om det var betydelig mindre tilbud? Eller bare gjetter du?

Tilbudet er ikke avhengig av asylsøkere, som fremstår åpenbart;

Se på alkoholforbudet.

Tilbud er først og fremst produksjon og smugling i henhold til etterspørsel.

Selgere er det letteste å skaffe, det minst viktige leddet, når organiserte kriminelle allerede har sikret mulighet for smugling og omsetting.

Forbruk skyldes kultur og holdninger, og tilgang, hvor vitterlig ingen av delene er avhengig av asylsøkere.

Endret 26. april av Red Frostraven

[Mannen med ljåen]

Færre ville blitt avhengige dersom det ikke var tilgang på alle gatehjørner. Det ville også vært lettere å slutte for dem som innser at avhengigheten er blitt et problem. Det ville vært færre gjengoppgjør om ikke så mange aktører skal konkurrere om det samme markedet.

[skaftetryne32]

Mannen med ljåen skrev (8 minutter siden):

Færre ville blitt avhengige dersom det ikke var tilgang på alle gatehjørner.

Tror du at hele Norge er Oslo ? Samme hvor du drar så selges det ulovlige rusmidler, og stort sett så er det ikke mørkhudede som gjør det.

[Boing_80]

Red Frostraven skrev (25 minutter siden):

Tilbudet er ikke avhengig av asylsøkere, som fremstår åpenbart;

Se på alkoholforbudet.

Tilbud er først og fremst produksjon og smugling i henhold til etterspørsel.

Selgere er det letteste å skaffe, det minst viktige leddet, når organiserte kriminelle allerede har sikret mulighet for smugling og omsetting.

Forbruk skyldes kultur og holdninger, og tilgang, hvor vitterlig ingen av delene er avhengig av asylsøkere.

Tror jeg er enig med deg her. 

[Boing_80]

Crooked Cracker skrev (16 timer siden):

En kan vise til statistiske ujevnheter og sjokkreportasjer hele dagen lang, men for noen folk er det plent umulig å 'gå der' når det kommer til opprinnelse, integrering og tilbørlighet for kriminalitet og mistilpassethet. Når det ikke harmonerer med ideologi og menneskesyn blir doser med ufiltrert sannhet for meget av det gode. Nå er vel tanken å skåne visse grupper fra rasisme, fordommer og forfølgelse, men det som dessverre ikke tas i betrakning er at slike problemstillinger bør i høyeste grad tas opp på mainstream basis. Dersom vi som det brede samfunn ikke erkjenner og adresserer denne utviklingen er det nettopp den faktiske ytre høyresiden som vil forsøke å kapre både narrativet og tilhengere. Således går retorikken fort fra "det er noen problemer med innvandring" til "det er bare problemer med innvandring", noe som vi ser i flere land i Europa nå. 

Jeg er enig med deg i det du skriver. Men så skjer det som alltid skjer; lovlydige og integrerte innvandrere kommer også i skuddlinjen. Hva gjør vi med det? Kan bare ta meg som eksempel. Født og oppvokst her. Barndommen var på et sted i Ullensaker kommune.  Lærte meg norsk og leste mye barnebøker på norsk. Fikk morsmålundervisning hjemme. I tenårene flyttet vi til en drabantby i Oslo. Et kultursjokk uten like, men det gikk seg til. Tok utdannelse på universitetet og jobber i helsevesenet. Drev stort sett med fotball i tenårene og fulgte Liverpool og Vålerenga IF tett. Aldri prøvd narkotiske stoffer og til tross for dårlig råd har jeg aldri gjort brekk eller vært med i ungdomsgjenger. Faren min sa ofte at du har to hender som du kan bruke til å tjene penger og kjøpe det du trenger. Så jeg jobbet som vaskehjelp på en restaurant og tjente lommepengene mine. Slikt sett anser jeg meg som godt integrert og lovlydig. Problemet er at når FrP m.fl dundrer i vei med slagordene sine at jeg føler at jeg blir tatt med i samme dragsug. Og det tror jeg flere innvandrere kjenner på. Hvordan skal vi navigere oss frem med tanke på temaet for denne tråden?

Endret 26. april av Boing_80

[skaftetryne32]

Boing_80 skrev (15 minutter siden):

Slikt sett anser jeg meg som godt integrert og lovlydig.

Og det er nok sånn det er med den store andelen, samtidig så ignoreres østeuropeisk mafia, bikergjenger og norske kriminelle av frp og deres populistiske like, tilsynelatende fordi de ikke er mørke så en kan peke på dem og se en forskjell, rasisme er evolusjonær, vi utviklet oss til å se forskjeller i stammemønstre for antageligvis flere hundre tusen år siden, det er dette populister nå utnytter, se på dem de er annerledes, antageligvis farlige.

Hadde vi utryddet hver eneste muslim, hver eneste mørkhudede person i dette landet så hadde vi fremdeles hatt gjenger med kriminelle, noen hadde havnet på bunnen og hatt en større andel kriminelle, de samme stedene i Oslo det dannes gjenger nå er de samme steder det var gjenger på 60 tallet, det er det samme på et hvert tettsted uten en minoritet i mils omkrets, det er kriminelle der som utnytter et eksisterende svart marked for tyvegods og ulovlige substanser. 

[_R2D2_]

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

Og det er nok sånn det er med den store andelen, samtidig så ignoreres østeuropeisk mafia, bikergjenger og norske kriminelle av frp og deres populistiske like, tilsynelatende fordi de ikke er mørke så en kan peke på dem og se en forskjell, rasisme er evolusjonær, vi utviklet oss til å se forskjeller i stammemønstre for antageligvis flere hundre tusen år siden, det er dette populister nå utnytter, se på dem de er annerledes, antageligvis farlige.

Hadde vi utryddet hver eneste muslim, hver eneste mørkhudede person i dette landet så hadde vi fremdeles hatt gjenger med kriminelle, noen hadde havnet på bunnen og hatt en større andel kriminelle, de samme stedene i Oslo det dannes gjenger nå er de samme steder det var gjenger på 60 tallet, det er det samme på et hvert tettsted uten en minoritet i mils omkrets, det er kriminelle der som utnytter et eksisterende svart marked for tyvegods og ulovlige substanser. 

Her jeg bor så vokste vi opp med Vietnamesere og Bosniere, kan ikke huske det var særlige problemer med de, dette var 90 tallet. Kan heller ikke huske at Rasisme var noe utbredt.

Så kom Somalierne, og det ble vanvittig mye bråk på ungdomsskolen her. De lugget og slo jentene, utøvde vold og hadde med kniv på skolen, totalt uten normal folkeskikk og folk var redde for å gå på skolen. Lærerne hadde berøringsangst og tok ikke tak i problemet før det ble et oppvaskmøte med foreldre til slutt.

Det er et generelt kulturproblem med folk fra Midtøsten og Afrika, i tillegg kommer religion på toppen av dette, de passer på generelt grunnlag ikke inn her.. Det finnes unntak, det vil det alltid gjøre. Folk som faktisk ønsker å jobbe, bidra til samfunnet og oppdra ungene sine til å bli folk.

Det er derfor Sverige nå har massive problemer, enn så lenge begrenset til storbyer og enkelte områder, det er ikke et narkotikaproblem, men et i hovedsak kulturproblem. Flesteparten av disse vil ikke, og kan ikke integreres.

 

 

Endret 26. april av _R2D2_

[skaftetryne32]

_R2D2_ skrev (24 minutter siden):

Så kom Somalierne, og det ble vanvittig mye bråk på ungdomsskolen her. De lugget og slo jentene, utøvde vold og hadde med kniv på skolen, totalt uten normal folkeskikk og folk var redde for å gå på skolen.

Hadde samme problem på skolen min, bare at det var nynazister. 

[_R2D2_]

skaftetryne32 skrev (30 minutter siden):

Hadde samme problem på skolen min, bare at det var nynazister. 

Gikk du på skolen med Nazi-per kanskje?

 

Endret 26. april av _R2D2_

[Subara]

Broren var gjengleder – drapet på henne var verdt 100 000 kroner

Sitat

Faysa Idle har vokst opp midt i «svenske tilstander». Nå har hun skrevet bok om hvordan det er å være søstera til en gjengleder.

Sitat

– Om man selv ikke er involvert, så tilhører man en familie som er det. Da sier samfunnet at du er like skyldig som personen som er med i dette problemet.

Sitat

 

Samtidig som hun så brutalitetene på nært hold, var lojaliteten til broren stor. Slik ble hun også medvirkende, ifølge Idle selv.

– Jeg forsøkte gjøre alt jeg kunne for å beskytte broren min. Hvis det var å lyve til politiet for at han ikke skulle havne i fengsel, så gjorde man det.

 

Sitat

 

– Jeg skriver denne boken for alle søstre og mødre som aldri har fått brukt sin stemme. De som har blitt drept og utsatt for vold, de som har sett det på nært hold. De som har vært i sine brødres begravelser.

Hun sier disse kvinnene verken høres eller synes, men at de beholder strukturen i hjemmet. Nå må de tørre å ta mer kontroll.

– Jeg skriver for å lære dem å sette ned foten, og forklare dem at det finnes noe som heter «medvirkende», så vi kan bryte det tidlig og ikke bli offer for dette.

 

Kan se ut som at det er kvinner som kommer til å ordne opp i dette.

 

[sk0yern]

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

samtidig så ignoreres østeuropeisk mafia, bikergjenger og norske kriminelle av frp og deres populistiske like

Hvorfor er det da slik at FrP foreslår strengere straffer for gjengkriminalitet? Eller har de sagt de vil ha unntak for MC-gjenger og østeuropeisk mafia? 

[_R2D2_]

Øst-europeere er jo også et problem, men da vinningskriminalitet i all hovedsak. De skaper jo en viss utrygghet ved at de lusker rundt å gjør innbrudd i biler, bryter seg inn på anleggsområder og stjeler verktøy, stjeler båtmotorer osv, men det blir jo ikke på samme måten. Skjønner ikke sammenligningen. Og MC-gjenger...når var det sist de lagde utrygghet ute i det offentlige rom?

Ingen av disse driver med bilbranner, bombing av boligblokker og skyting inn på lekeplasser.

https://www.dagsavisen.no/nyheter/verden/2022/08/26/kvinne-og-barn-skutt-og-saret-i-sverige/

Endret 26. april av _R2D2_