Svenske tilstander på vei til Norge

[RookieNO]

Mannen med ljåen skrev (9 minutter siden):

Nå skal tusen eritreere lage eggesalat for 2.5 millioner kroner i Oslo igjen. Kan de ikke gjøre det i Eritrea i stedet?

https://www.dagbladet.no/nyheter/politiet-ber-butikker-stalsette-seg/81317351

Politiet venter over 1000 eritreiske demonstranter fra de to partene i Oslo fredag, og kommer blant annet med egg-, tomat- og potet-råd til nærliggende butikker.

Det der er faktisk helt sykt! Greit nok at de legger det til tidlig fredag morgen slik at det kun er folk som skal på jobb og minimalt med unge som henger rundt i byen, men hvorfor i all verden har de lagt det til samme dag og hvorfor i H.... ligger de forskjellige demonstrasjonene helt opptil hverandre i tid?!?

Vi så hva som skjedde i Bergen i fjor, og nå gjør man altså det her? Det er så idiotisk at jeg nesten ikke klarer å tro det!

[Entern]

RookieNO skrev (1 minutt siden):

Det der er faktisk helt sykt! Greit nok at de legger det til tidlig fredag morgen slik at det kun er folk som skal på jobb og minimalt med unge som henger rundt i byen, men hvorfor i all verden har de lagt det til samme dag og hvorfor i H.... ligger de forskjellige demonstrasjonene helt opptil hverandre i tid?!?

Vi så hva som skjedde i Bergen i fjor, og nå gjør man altså det her? Det er så idiotisk at jeg nesten ikke klarer å tro det!

Det kommer til å bli skikkelig bråk.

De legger det vel til samme tid fordi de virkelig, virkelig hater hverandre?
 

Bra det er på morgenen og ikke på kvelden da 😬

[Toxilo]

[RookieNO]

Entern skrev (14 minutter siden):

Det kommer til å bli skikkelig bråk.

De legger det vel til samme tid fordi de virkelig, virkelig hater hverandre?
 

Bra det er på morgenen og ikke på kvelden da 😬

Jeg tenkte mer på at politiet ikke bare godtok den ene og ba den andre finne seg en annen dag. Den part som søkte først får fredagen, den andre får en hvilken som helst annen dag...

[Entern]

Toxilo skrev (26 minutter siden):

Skremmende 😳

[Entern]

RookieNO skrev (14 minutter siden):

Jeg tenkte mer på at politiet ikke bare godtok den ene og ba den andre finne seg en annen dag. Den part som søkte først får fredagen, den andre får en hvilken som helst annen dag...

Det gir mening.

Problemet er vel at når først den ene gruppen har opptog vil den andre oppsøke dem og lage kvalm uansett.

[Crooked Cracker]

_R2D2_ skrev (38 minutter siden):

Så la oss si at Sverige hadde hatt samme asylpolitikk som Japan. Hadde man da hatt den samme kriminaliten i Sverige?

En kan vise til statistiske ujevnheter og sjokkreportasjer hele dagen lang, men for noen folk er det plent umulig å 'gå der' når det kommer til opprinnelse, integrering og tilbørlighet for kriminalitet og mistilpassethet. Når det ikke harmonerer med ideologi og menneskesyn blir doser med ufiltrert sannhet for meget av det gode. Nå er vel tanken å skåne visse grupper fra rasisme, fordommer og forfølgelse, men det som dessverre ikke tas i betrakning er at slike problemstillinger bør i høyeste grad tas opp på mainstream basis. Dersom vi som det brede samfunn ikke erkjenner og adresserer denne utviklingen er det nettopp den faktiske ytre høyresiden som vil forsøke å kapre både narrativet og tilhengere. Således går retorikken fort fra "det er noen problemer med innvandring" til "det er bare problemer med innvandring", noe som vi ser i flere land i Europa nå. 

[_R2D2_]

Crooked Cracker skrev (11 minutter siden):

En kan vise til statistiske ujevnheter og sjokkreportasjer hele dagen lang, men for noen folk er det plent umulig å 'gå der' når det kommer til opprinnelse, integrering og tilbørlighet for kriminalitet og mistilpassethet. Når det ikke harmonerer med ideologi og menneskesyn blir doser med ufiltrert sannhet for meget av det gode. Nå er vel tanken å skåne visse grupper fra rasisme, fordommer og forfølgelse, men det som dessverre ikke tas i betrakning er at slike problemstillinger bør i høyeste grad tas opp på mainstream basis. Dersom vi som det brede samfunn ikke erkjenner og adresserer denne utviklingen er det nettopp den faktiske ytre høyresiden som vil forsøke å kapre både narrativet og tilhengere. Således går retorikken fort fra "det er noen problemer med innvandring" til "det er bare problemer med innvandring", noe som vi ser i flere land i Europa nå. 

Og fyren jeg siterte på forrige side er selve kroneksempelet på hvordan man klarer å unngå problemstillingen/spørsmålet med innvandring fra ikke-vestlige land og kriminalitet, ved å sitte å skrive ned 10.000 ord i hvert innlegg, som ender opp i absolutt ingenting.

Endret 25. april av _R2D2_

[Red Frostraven]

_R2D2_ skrev (1 time siden):

Så la oss si at Sverige hadde hatt samme asylpolitikk som Japan. Hadde man da hatt den samme kriminaliten i Sverige?

Altså.
Hvorfor skulle organiserte kriminelle slutte å selge narkotika i Sverige for å tjene milliarder om Sverige ikke tok i mot asylsøkere?

Kjøper asylsøkerene så mye narkotika..?

Japan har ekstremt mye lavere grad av narkotikabruk.

Så.
Ja -- vi ville sett lignende mengder narkotikarelatert kriminalitet.
Kanskje bedre organisert, kanskje dårligere, kanskje mer voldelig, kanskje mindre.
Det blir spekulasjoner.

Tror DU genuint at aktørene som tjener milliarder på salg av narkotika ville sluttet å selge til Sverige? Hvorfor?

[Entern]

Crooked Cracker skrev (46 minutter siden):

En kan vise til statistiske ujevnheter og sjokkreportasjer hele dagen lang, men for noen folk er det plent umulig å 'gå der' når det kommer til opprinnelse, integrering og tilbørlighet for kriminalitet og mistilpassethet. Når det ikke harmonerer med ideologi og menneskesyn blir doser med ufiltrert sannhet for meget av det gode. Nå er vel tanken å skåne visse grupper fra rasisme, fordommer og forfølgelse, men det som dessverre ikke tas i betrakning er at slike problemstillinger bør i høyeste grad tas opp på mainstream basis. Dersom vi som det brede samfunn ikke erkjenner og adresserer denne utviklingen er det nettopp den faktiske ytre høyresiden som vil forsøke å kapre både narrativet og tilhengere. Således går retorikken fort fra "det er noen problemer med innvandring" til "det er bare problemer med innvandring", noe som vi ser i flere land i Europa nå. 

Ved å brunbeise alle som er kritiske til innvandring og snakker om problemene med visse grupper innvandrere har man jo lagt opp til dette. Hvis man først blir fremstilt som høyreradikal uansett kan man jo like gjerne være høyreradikal. Og hvis det bare er høyreradikale som snakker om problemet…

Hadde man vært ærlig hele veien, også om dritt som organisert kriminalitet, rasistisk vold, kvinneundertrykking, innavl, barnemishandling, og selvfølgelig hatpredikanter på moskéene…da hadde vi sluppet denne ytre høyre fremgangen.

Se på Danmark! Der tok sosialdemokratene disse problemene seriøst, med det resultat at høyrepopulister som tidligere fikk masse stemmer der, nå er ganske små. Og de takler problemene med innvandring bedre enn de fleste.

[skaftetryne32]

Så har vel også Japan organisert kriminalitet, mafia kjent som yakuza i vesten, de driver med både menneske handel og narkotika, å tro at kriminalitet bare går over av seg selv bare utlendingene forsvinner er veldig naivt. 

Japan har vel også et merkelig rettsvesen, der aktor nesten aldri taper om jeg ikke husker helt feil ? Så de tar bare ekstremt solide saker til retten.  

[Abigor]

Hva er greia med Eritrea egentlig, er det en side som har bedre sak en den andre?

[Trippelure]

Abigor skrev (32 minutter siden):

Hva er greia med Eritrea egentlig, er det en side som har bedre sak en den andre?

Det er et regime i Eritrea som ikke er så snille med meningsmotstanderne, så de flykter derfra. Men så "flykter" endel som er regimevennlige også, og så overvåker og plager de regimemotstandere utenfor Eritrea. Dette har pågått siden sent 90-tall/ tidlig 2000-tallet. Husker det stod endel regimemotstandere på den tiden med stand på Karl Johansgt ved Spikersuppa og demonstrerte og delte ut løpesedler for å informere folk, men så og si ingen brydde seg den gangen. Det er veldig enkelt forklart da, er litt trøtt nå...

Edit: De regimevennlige og regimet i Eritrea nekter selvfølgelig for dette...

Endret 25. april av Trippelure

[JK22]

Entern skrev (2 timer siden):

Se på Danmark! Der tok sosialdemokratene disse problemene seriøst, med det resultat at høyrepopulister som tidligere fikk masse stemmer der, nå er ganske små. Og de takler problemene med innvandring bedre enn de fleste.

Det er presist hva vi trenger å se av våre venstre- og høyreorienterte partier, realisme i håndtering av innvandringsproblemet som aldri skulle ha gått så langt. Dessuten hadde det vært de eldre og toneangivende partiveteranene som tvunget fram nyorienteringen da disse pensjonert seg og umiddelbart kom meget tett på jevnaldrende innvandrere og miljø sterkt infisert av innvandrerkretser, hvor disse oppdaget kulturforskjellene og mangel på solidaritet på egne kropp. Det var et så stort sjokk at dette snudd helt om alle forestillinger man hadde. De eldre var sint da de fant ut at den sosialistiskfremmede solidaritetsmentaliteten som det hadde vært arbeidet for i flere generasjoner, rett og slett ikke deles av innvandrere, spesielt fremmedkulturelle. Egentlig ikke så rart; disse innvandrere var for langt bakover i sammenligning med danskene.

Dette eksemplet viser at politikerne og intellektuelle må føle det på kroppen for å få en solid porsjon realisme. 

Og vi vil ha realistiske og løsningsorienterte politikerne som ikke vil la seg hemmes av ideologi og restriksjoner i verste fall. 

[Crooked Cracker]

Entern skrev (3 timer siden):

Ved å brunbeise alle som er kritiske til innvandring og snakker om problemene med visse grupper innvandrere har man jo lagt opp til dette. Hvis man først blir fremstilt som høyreradikal uansett kan man jo like gjerne være høyreradikal. Og hvis det bare er høyreradikale som snakker om problemet…

Hadde man vært ærlig hele veien, også om dritt som organisert kriminalitet, rasistisk vold, kvinneundertrykking, innavl, barnemishandling, og selvfølgelig hatpredikanter på moskéene…da hadde vi sluppet denne ytre høyre fremgangen.

Se på Danmark! Der tok sosialdemokratene disse problemene seriøst, med det resultat at høyrepopulister som tidligere fikk masse stemmer der, nå er ganske små. Og de takler problemene med innvandring bedre enn de fleste.

Dette er veldig legit for å si det på godt norsk. 

Dersom kritikk av innvandringspolitikk skal være forbeholdt og reservert ytre høyre blir det kjapt uhyggelige tendenser, ikke minst blant ungdom og frusrerte borgere forøvrig. Således burde jo venstresiden akseptere en retning som sier "noen problemer' fremfor å skyve røkla mot "bare problemer".

[_R2D2_]

skaftetryne32 skrev (11 timer siden):

Så har vel også Japan organisert kriminalitet, mafia kjent som yakuza i vesten, de driver med både menneske handel og narkotika, å tro at kriminalitet bare går over av seg selv bare utlendingene forsvinner er veldig naivt. 

Japan har vel også et merkelig rettsvesen, der aktor nesten aldri taper om jeg ikke husker helt feil ? Så de tar bare ekstremt solide saker til retten.  

Du må gjerne linke til oppslag fra Yakuza som sprenger boligblokker, kaster molotov coctails inn på kebabsjapper, åpner ild på åpen gate med AK-47, skyter inn på lekeplasser, tenner på hundrevis av biler osv osv.

Jeg venter i spenning.

[_R2D2_]

Red Frostraven skrev (12 timer siden):

Altså.
Hvorfor skulle organiserte kriminelle slutte å selge narkotika i Sverige for å tjene milliarder om Sverige ikke tok i mot asylsøkere?

Kjøper asylsøkerene så mye narkotika..?

Japan har ekstremt mye lavere grad av narkotikabruk.

Så.
Ja -- vi ville sett lignende mengder narkotikarelatert kriminalitet.
Kanskje bedre organisert, kanskje dårligere, kanskje mer voldelig, kanskje mindre.
Det blir spekulasjoner.

Tror DU genuint at aktørene som tjener milliarder på salg av narkotika ville sluttet å selge til Sverige? Hvorfor?

Jeg orker egentlig ikke å lese så mye av vrøvlet ditt, og jeg vet at INGEN kommer noen vei med deg, du har ditt eget forskrudde "raseprosjekt" gående så kan like gjerne bare la det være med det for min del.

Når til og med Løfven, mannen som har gått i bresjen for all innvandringen i Sverige, omsider, etter utallige år med fornektelser innrømmer at innvandring og kriminalitet kan kobles sammen, så må man være helt på ytre venstre fløy, som deg, for å mene noe annet.

https://www.nrk.no/urix/lofven-snur_-kobler-hoy-innvandring-og-kriminalitet-1.15154324

 

Endret 26. april av _R2D2_

[Red Frostraven]

_R2D2_ skrev (35 minutter siden):

Jeg orker egentlig ikke å lese så mye av vrøvlet ditt, og jeg vet at INGEN kommer noen vei med deg, du har ditt eget forskrudde "raseprosjekt" gående så kan like gjerne bare la det være med det for min del.

Hva behager..?

Det var mange ord for å beskrive kognitiv dissonans.

Du svarte jo ikke engang på den åpenbare logikken jeg fremmet, som på ingen måte er ubegrunnet eller uten grundig dokumentasjon.

Det er et marked for narkotika i Sverige

Det er organiserte kriminelle utenfor Sverige som sørger for at den kommer inn i Sverige

Narkotika selges av rekrutter i Sverige, og vil selges av rekrutter -- uansett etnisitet -- helt til importen eller forbruket av narkotika stopper.

Jeg forstår det slik at du ikke ønsker å besvare eller forholde seg til dette, og ikke har noe relevant svar?

...

Jeg bryr meg ikke om politisk retning i dette spørsmålet, men helt formell logikk.

Endret 26. april av Red Frostraven

[fivebigcities]

9 hours ago, Crooked Cracker said:

Dette er veldig legit for å si det på godt norsk. 

Dersom kritikk av innvandringspolitikk skal være forbeholdt og reservert ytre høyre blir det kjapt uhyggelige tendenser, ikke minst blant ungdom og frusrerte borgere forøvrig. Således burde jo venstresiden akseptere en retning som sier "noen problemer' fremfor å skyve røkla mot "bare problemer".

Jeg er spent på hva "brunbeiserne" selv har å si til dette. Kjenner de overhodet på ansvaret?

Jeg har jo sett dem her inne.

[skaftetryne32]

_R2D2_ skrev (56 minutter siden):

Du må gjerne linke til oppslag fra Yakuza som sprenger boligblokker, kaster molotov coctails inn på kebabsjapper, åpner ild på åpen gate med AK-47, skyter inn på lekeplasser, tenner på hundrevis av biler osv osv.

Så hvis de ikke gjør dette så er all annen kriminell aktivitet helt greit ? Ja de har vel stort sett monopol på markedet sitt. Skal ikke si noe så altfor bombastisk, men jeg mener å ha lest at de får operere ganske fritt så lenge de oppfører seg, inkludert selvjustis.

Uansett så har jeg aldri sagt de driver med noe av dette så dette blir jo bare stråmannsargumentasjon, men at det ikke eksisterer krim i Japan blir bare for dumt, jeg nevnte også rettsvesenet som ikke sikter noen før de er 99% sikre på dom. Ser du et mulig problem med det eller ?