Svenske tilstander på vei til Norge

[Kato85]

lada1 skrev (På 28.9.2023 den 6.06):

Min magefølelse sier at det ikke finnes en løsning å trøste seg med.

Kriminelle blir før eller senere enten drept eller gamle nok til å skjønne at de kan ha et bedre liv utenfor kriminaliteten (med noen få unntak)

Dette betyr at det går å få en slutt på dette hvis man får tenåringer til å ikke velge den kriminelle banen.

Sosiale program i drabantbyene, mindre segregering og mer integrering i samfunnet er nøkkelen.

Men det skjer ikke over en natt, det er ganske dyrt og det er ikke populært blandt enkelte politiske partier.

Endret 6. oktober 2023 av Kato85

[Mannen med ljåen]

Hvem snakker om å sende ut nordmenn? Mange er ikke norske. Asylsøkere burde ikke nesten automatisk få norsk statsborgerskap. Mange har dobbelt, så de kan reise fritt på ferie til hjemlandet de flyktet fra.

Disse kan dra tilbake til det andre landet som de har statsborgerskap i.

[Kato85]

Mannen med ljåen skrev (1 minutt siden):

Hvem snakker om å sende ut nordmenn? Mange er ikke norske. Asylsøkere burde ikke nesten automatisk få norsk statsborgerskap. Mange har dobbelt, så de kan reise fritt på ferie til hjemlandet de flyktet fra.

Disse kan dra tilbake til det andre landet som de har statsborgerskap i.

De som dreper i Sverige er tenåringer født i Sverige, med foreldre fra andre land.

[Mannen med ljåen]

Alle sammen? Og ingen har dobbelt?

Det er mange kriminelle, ikke bare de ungdomsgjengene som er i nyhetene nå.

 

[Crooked Cracker]

Kato85 skrev (48 minutter siden):

Sosiale program i drabantbyene, mindre segregering og mer integrering i samfunnet er nøkkelen.

Denne nøkkelen har svenskene prøvd i over 20 år og det eneste de har åpnet for er mer problemer, som vi ser nå. 

Slik jeg ser det må dette tilnærmes fra flere vinkler, det første er jo mer disiplin og orden i skolen og en bedre justert innvandringspolitikk. Å hive alle innvandrere ut blir selvsagt drastisk og urettferdig, men inntil det kommer bedre systemer på plass bør innvandringen begrenses. Fremfor velmenende men nyttesløse tiltak bør nok en ha en mer 'tough love' linje med reell oppfølging. Grov kriminalitet bør straffes hardere, er gjerningspersoner under straffbar alder må barnevernet inn i det mer seriøse tilfellene.

Ellers bør jo myndighetene investere i mer psykologisk bistand fra tidlig alder når det gjelder problembarn, for både svensker og innvandrere forøvig. Destruktiv adferd er noe som blir vanskeligere å behandle jo mer det befester seg på et sinn. Da holder det ikke med boller, brus og koseprat. 

En annen ting som kan være verdt å prøve er jo det gamle gulrot\pinne prinsippet, altså at innvandrere som tilpasser seg og jobber får noen frynsegoder mens de som heller vil bedrive ymse ulumskheter risikerer utsendelse eller andre former for reaksjoner som tydeligvis har vært en manglevare i Sverige.

 

[AtterEnBruker]

Crooked Cracker skrev (33 minutter siden):

Ellers bør jo myndighetene investere i mer psykologisk bistand fra tidlig alder for både svensker og innvandrere forøvig.

100% enig.

Men det burde jo være en selvfølge i ethvert velfungerende samfunn.

[Nasjonalisten]

1 hour ago, Kato85 said:

Sosiale program i drabantbyene, mindre segregering og mer integrering i samfunnet er nøkkelen.

Dette er forsøkt og feilet.
Folk segregerer seg selv.
Løsningen var å ikke ta inn 2 millioner flyktninger/migranter fra verdens verste land.
Nå er løsningen retur av alle som ikke har statsborgerskap, forhåpentligvis tør de også å trekke inn permanent oppholdstillatelse. Å slutte å gi ut permanent opphold og pass må skje umiddelbart.

Integrering har feilet i ALLE land som har tatt inn enorme mengder flyktninger, det hele er ett katastrofalt mislykket eksperiment. Integrering som funker er å returnere folk til hjemlandet og integrere dem der.

[the 3 X]

Nasjonalisten skrev (32 minutter siden):

Dette er forsøkt og feilet.
Folk segregerer seg selv.
Løsningen var å ikke ta inn 2 millioner flyktninger/migranter fra verdens verste land.
Nå er løsningen retur av alle som ikke har statsborgerskap, forhåpentligvis tør de også å trekke inn permanent oppholdstillatelse. Å slutte å gi ut permanent opphold og pass må skje umiddelbart.

Integrering har feilet i ALLE land som har tatt inn enorme mengder flyktninger, det hele er ett katastrofalt mislykket eksperiment. Integrering som funker er å returnere folk til hjemlandet og integrere dem der.

Helt riktig... det faktisk det eneste som ikke har vært forsøkt så langt...

Alt det andre våset mer mer ditt og datt har vært forsøkt i det uendelige... selv de sløveste ser jo hvordan det funker..

[the 3 X]

Selv NATO tilbyr sin hjelp til Svenskene..

Nato om Sveriges voldsbølge: Villig til å hjelpe svensk politi (msn.com)

[Sovna]

"Fuck this-fuck that." Tøffest i klassen, dyreste/feiteste gullkjede rundt halsen, capsen bak frem og kanskje en pitbull ved sin side med menneskerester mellom tennene. Hvem ser akkurat slik ut? Ofte er det slik de ser ut via et overvåkingskamera pga disse personenes kriminelle gjerninger. Stygge episoder all mass.. 

Det er helt sikkert et dypt ønske hos debutantene å få jobbe hos en gjeng som er kjent for å være helt verst i klassen.

Tror man virkelig at man får inspirert/lurt disse typene med psykologi, smart pedagogikk og gulrøtter? Glem det. På meg virker det som om mye tøffhets-holdning er nedarvet i genene hos mange av disse menneskene. Må være uhyre lett å få en ungdom av dette kaliber integrert i en gjeng tenker jeg. At gjengene rekrutterer og formerer seg som kaniner er ikke lenger noen tvil..

 

[Crooked Cracker]

Sovna skrev (2 timer siden):

Tror man virkelig at man får inspirert/lurt disse typene med psykologi, smart pedagogikk og gulrøtter?

Følte meg noe adressert her så svarer selvom du ikke siterete meg direkte.

Jeg tror ikke, jeg vet at god oppdragelse og korrekt psykologi vil ha en betydelig effekt på et ethvert individ, uavhengig av bakgrunn. Det er gjort en rekke undersøkelser og studier på barndom og de formative årene samt hvordan de påvirker hele personligheten og adferden til mennesker, dette er en etablert vitenskap innen psykologi.

Således innebærer dette forskjellige inntrykk og påvirkninger av god og mindre god art. For eks er jo konflikthåndtering og impulskontroll noe en kan få inn med morsmelken, ikke minst holdninger. Det er også arv\genetikk inn i bildet som du hinter til, men disse påvirkes også av omgivelsene. De som da ikke får de beste inntrykkene under oppveksten vil naturligvis være mer tilbøyelige til å begå voldelige og kriminelle handlinger. Dette gjelder alle mennesker, dog at noen grupper kan være mer utsatt bør vi ikke skyve under teppet. Jeg mistenker at veldig mange psykologer og andre som jobber innen det mentale feltet vet inderlig godt hva som skjer men holder nebbet lukket i frykt for å bli stemplet.

Ser at massedeportasjon blir foreslått som løsning, men hvor realistisk er det ift politisk oppslutning er tvilsomt. I tillegg er det en veldig gråsone rent etisk, mange innvandrere er i jobb og lever jo bare sine liv uten å skape trøbbel. Er det moralsk forsvarlig at personer kastes ut fordi de tilhører en gruppe der opprinnelsesland skiller seg negativt ut? Er enig at innvandringen bør begrenses betraktelig og i visse tilfeller er utvisning relevant. Utfordringen ligger dog i alle de som blir født i Sverige men vokser opp med en helt annen mentalitet enn tradisjonelt svensk. Som nevnt tidligere i tråden er dette blitt litt av en floke å løse etterhvert som ting bare har fått skure og gå. Jeg tror at mye kan løses om en mer fundamental tilnærming settes inn for å forhindre problemene ved roten. Dette vil dog krever mye ressurser og penger for å bli gjennomført riktig, på en annen side hvor samfunnsøkonomisk lønnsomt det er med økende gjengkrig, granatangrep på jevnlig basis og mer utenforskap kan jo tas med i denne betrakningen. 

 

[lada1]

9 hours ago, AtterEnBruker said:

100% enig.

Men det burde jo være en selvfølge i ethvert velfungerende samfunn.

Ja jeg husker vi hadde masse psykologisk oppfølging da jeg var ung for lenge siden 🙂 (for den saktmodige: dette var ironi).

Jeg kom til å tenke på sitatet:

“If something isn’t working, don’t try harder or do more. Do something DIFFERENT.” — Ramit Sethi

Eller hva med dette fra: https://transcendculture.co/stop-trying-harder/  :

"Stop Trying Harder,

When the going gets tough, we often hear leaders encourage their staff, their colleagues, their teammates to “try harder”.  This is a waste of time.

Trying Harder at the things you are already doing does not increase your likelihood of success."
 

 

Endret 7. oktober 2023 av lada1

[Ekspertkommentator]

9 hours ago, the 3 X said:

Selv NATO tilbyr sin hjelp til Svenskene..

Nato om Sveriges voldsbølge: Villig til å hjelpe svensk politi (msn.com)

Jeg foreslo FN styrker for en uke siden, men bidrag fra NATO kan jo og være nyttig for å få kontrol på "borgerkrigen" i deler av Sverige. 
 

 

[PosteMonopolet]

Er dette realiteten av det multikulturelle samfunnet som politierene snakker så varmt om?

Endret 7. oktober 2023 av PosteMonopolet

[AtterEnBruker]

lada1 skrev (6 timer siden):

Ja jeg husker vi hadde masse psykologisk oppfølging da jeg var ung for lenge siden 🙂 (for den saktmodige: dette var ironi).

Jeg kom til å tenke på sitatet:

“If something isn’t working, don’t try harder or do more. Do something DIFFERENT.” — Ramit Sethi

Eller hva med dette fra: https://transcendculture.co/stop-trying-harder/  :

"Stop Trying Harder,

When the going gets tough, we often hear leaders encourage their staff, their colleagues, their teammates to “try harder”.  This is a waste of time.

Trying Harder at the things you are already doing does not increase your likelihood of success."
 

 

Gjelder den logikken også her?

https://www.dagsavisen.no/debatt/2023/10/05/ikke-gjor-som-svenskene/

Eller "bootlick harder" som det burde kalles i dette tilfellet...

 

[Bastu]

1 hour ago, AtterEnBruker said:

Gjelder den logikken også her?

https://www.dagsavisen.no/debatt/2023/10/05/ikke-gjor-som-svenskene/

Eller "bootlick harder" som det burde kalles i dette tilfellet...

 

Den debattartikkelen kan klassifiseres som et typisk eksempel på den offentlige debatten de siste decennium. Hvis du påstår at sosioøkonomiske faktorer ligger bak kriminaliteten så kan det løses ved å tilføre mer penger, selvfølgelig til organisasjonen hun jobber for. Dette har ført til tvilsomme resultater.

I dag er imidlertid de fleste enige om at sosioøkonomiske faktorer er en statisk sammenheng med kriminalitet, men ikke årsaken. Hvis jeg skal ta et eksempel, kan man i sommermånedene statistisk se at både drukningsulykker og iskremspising øker. Dette betyr ikke at iskremforbruket er problemet.

Fordi flertallet av dem som bor i disse områdene ikke driver med kriminell virksomhet. Det som har en betydelig større innvirkning på kriminelle barn er foreldrenes foreldreferdigheter, forekomster av konflikter i familien, samt skoleproblemer eller samvær med kriminelle jevnaldrende. Individuelle faktorer spiller også inn i form av kriminalitetstillatende holdninger eller impulsivitet. Risikoen for disse faktorene forsterkes dersom foreldrene kommer fra et land som ligger langt nede på FNs HDI-skala (Human Development Index).

Jeg tror du sannsynligvis ville fått bedre resultater hvis du investerte i språket. Det første du kan gjøre er å inkludere et språkkrav for svensk statsborgerskap, samt sørge for at førskolepersonalet kan snakke svensk flytende. Skolene bør også innføre nulltoleranse for normbrytende atferd. Hvis en elev prøver å kvele en lærer, skal eleven irettesettes, ikke læreren.

Deretter er det viktig å fjerne kriminelt aktive personer fra gatene, slik at rekrutteringen til gjengene reduseres. Sist jeg hørte at i gjennomsnitt tre barn per dag slutter seg til kriminelle gjenger.

[Nasjonalisten]

Henrik griller politikerne igjen. 

Historien vil ikke huske majoriteten av dagens politikere godt.
Det er nok heller folk som Jimmie Åkesson og Karl I. Hagen som vil huskes godt.
De som banet veien for å få slutt på galskapen, til tross for enormt hat, hets og trusler fra sin generasjons ryggradsløse.
De skal ha enorm respekt for å stå i det hele i flere tiår.

[Entern]

PosteMonopolet skrev (7 timer siden):

Er dette realiteten av det multikulturelle samfunnet som politierene snakker så varmt om?

Ja.

[Entern]

Nasjonalisten skrev (18 timer siden):

Dette er forsøkt og feilet.
Folk segregerer seg selv.
Løsningen var å ikke ta inn 2 millioner flyktninger/migranter fra verdens verste land.
Nå er løsningen retur av alle som ikke har statsborgerskap, forhåpentligvis tør de også å trekke inn permanent oppholdstillatelse. Å slutte å gi ut permanent opphold og pass må skje umiddelbart.

Integrering har feilet i ALLE land som har tatt inn enorme mengder flyktninger, det hele er ett katastrofalt mislykket eksperiment. Integrering som funker er å returnere folk til hjemlandet og integrere dem der.

Jepp, dette 👍

[AtterEnBruker]

Bastu skrev (56 minutter siden):

Hvis jeg skal ta et eksempel, kan man i sommermånedene statistisk se at både drukningsulykker og iskremspising øker. Dette betyr ikke at iskremforbruket er problemet.

nei, hvis ikke obduksjonene viste at drukningsofrene hadde masse iskrem i magen, så...

Bastu skrev (57 minutter siden):

Risikoen for disse faktorene forsterkes dersom foreldrene kommer fra et land som ligger langt nede på FNs HDI-skala (Human Development Index).

Og hvorfor ligger disse landene så langt nede på den skalaen i utgangspunktet?