Kan vi ta mennesker på flukt seriøst?

[Ekspertkommentator]

15 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Det er ikke galt å ha kystvakt, tollvesen, grensevakter og politi.

Disse har som oppgave å håndheve bl.a. hvem som får komme til landet.

Jeg ønsker ikke å skyte migranter eller dette den i gasskammer, men de må kunne avvises på grensen. Og vi må gjøre noe med den oppfatningen om at alle som overlever båtturen automatisk er velkommen. De må kunne sendes tilbake i langt større grad enn i dag.

Europa inkludert Norge har i praksis ikke noe grensevakt. Dagens "system" for å begrense migrantstrømmen fra Asia og Afrika er basert på å bestikke endel land slik at disse stopper strømmen. Eksempel Tyrkia og nå også Libya, Tunisia. Egypt, Marocco, Bangladesh, Pakistan, Nigeria. 

Disse ultra korrupte landene ser på dette som en ny "inntekskilde" og vil selvsagt ikke at pengestrømmen skal tørke opp. Dette er et hjelpeløst og naivt system basert på å overby menneskesmugglerne som vil ende opp med enorme summer i lommene på noen av verdens mest korrupte ledere. I land som ikke vil stoppe migrasjonen eller stoppe mishandlingen av migrantene. Har EU mistet vettet?

https://www.euronews.com/my-europe/2023/07/04/money-spent-by-eu-on-migration-policy-becoming-complex-to-track-expert

Endret 21. september 2023 av Ekspertkommentator
typo

[Psykake]

Trontron skrev (5 minutter siden):

Det ville vært effektivt da.
Men ikke humant. Eller lovlig for den saks skyld.

At noe er inhumant mister sin betydning i det man får etablert at offeret ikke er et likeverdig menneske.

Endret 21. september 2023 av Psykake

[Trontron]

8 minutes ago, Psykake said:

At noe er inhumant mister sin betydning i det man får etablert at offeret ikke er et likeverdig menneske.

Ingen mennesker er likeverdige. Noen gir blant annet langt mer til et samfunn enn de tar fra et samfunn etc.
Eksempel på dette er ABB som jeg vil påstå har langt mindre verdi enn deg selv om jeg aldri har møtt deg.

[Vaniman]

Ekspertkommentator skrev (14 minutter siden):

Europa inkludert Norge har i praksis ikke noe grensevakt. Dagens "system" for å begrense migrantstrømmen fra Asia og Afrika er basert på å bestikke endel land slik at disse stopper strømmen. Eksempel Tyrkia og nå også Libya, Tunisia. Egypt, Marocco, Bangladesh, Pakistan, Nigeria. 

Disse ultra korrupte landene ser på dette som en ny "inntekskilde" og vil selvsagt ikke at pengestrømmen skal tørke opp. Dette er et hjelpeløst og naivt system basert på å overby menneskesmugglerne som vil ende opp med enorme summer i lommene på noen av verdens mest korrupte ledere. I land som ikke vil stoppe migrasjonen eller stoppe mishandlingen av migrantene. Har EU mistet vettet?

https://www.euronews.com/my-europe/2023/07/04/money-spent-by-eu-on-migration-policy-becoming-complex-to-track-expert

Enig. Veldig naivt system.EU bør heller vokte sine grenser. Stanse menneskesmuglerne og stanse den ulovlige innvandringen som har så mange negative konsekvenser. 

Intensjonene ved å se bort, unngå å stanse migrantene er sikkert gode. Men det betyr ikke at resultatet blir godt for det om. 

[Psykake]

Trontron skrev (5 minutter siden):

Ingen mennesker er likeverdige. Noen gir blant annet langt mer til et samfunn enn de tar fra et samfunn etc.
Eksempel på dette er ABB som jeg vil påstå har langt mindre verdi enn deg selv om jeg aldri har møtt deg.

Nå refererte jeg til det å skyte ubevæpnede flyktninger, derav barn. 

At det er ikke noe problem å finne personer som kan ta på seg denne oppgaven når man har fått etablert at flyktningene ikke er mennesker.

Kjært barn har mange navn; rotter, kakerlakker, kreftceller. Det er bare fantasien som setter grenser.

Endret 21. september 2023 av Psykake

[Trontron]

Just now, Psykake said:

Nå refererte jeg til det å skyte ubevæpnede flyktninger, derav barn. 

At det er ikke noe problem å finne personer som kan ta på seg denne oppgaven når man har fått etablert at flyktningene ikke er mennesker.

Disse migrantene (ikke flyktninger) er mennesker jo.
De er bare gjennomsnittlig mindre verdt for samfunnet, og helst noe man skulle ønske å unngå å få inn i samfunnet.

[Duriello]

Herregud, denne tråden er som å lese en krangel mellom barn i trassalder... 

[Trontron]

5 minutes ago, Duriello said:

Herregud, denne tråden er som å lese en krangel mellom barn i trassalder... 

Ikke mye av substans her nei. Men det er litt gøy når Psykake klikker helt av at man sier noe kontroversielt

[Psykake]

Trontron skrev (9 minutter siden):

Ikke mye av substans her nei. Men det er litt gøy når Psykake klikker helt av at man sier noe kontroversielt

Påpeker kun det er en vrangforestilling hvis man oppriktig mener dette. 

Mener man det ikke, er det kun trolling for oppmerksomhet. Noe som er mest sannsynlig. Det blir vel ensomt i den mørke kjellerleiligheten.  🫠

Endret 21. september 2023 av Psykake

[Duriello]

Trontron skrev (11 minutter siden):

Ikke mye av substans her nei. Men det er litt gøy når Psykake klikker helt av at man sier noe kontroversielt

Det går nok begge veier føler jeg. 

[Trontron]

6 minutes ago, Psykake said:

Påpeker kun det er en vrangforestilling hvis man oppriktig mener dette. 

Mener man det ikke, er det kun trolling for oppmerksomhet. Noe som er mest sannsynlig. Det blir vel ensomt i den mørke kjellerleiligheten.  🫠

Denne kjelleren i tredjeetasje har fremdeles litt lys gjennom skylaget.
Men jeg mener det selv om det er kontroversielt, jo.

[Psykake]

Trontron skrev (15 minutter siden):

Denne kjelleren i tredjeetasje har fremdeles litt lys gjennom skylaget.
Men jeg mener det selv om det er kontroversielt, jo.

Jeg beklager at du har måttet gå igjennom noe så fælt og traumatiserende , at det i din virkelighetsforståelse er effektiv innvandringspolitikk å skyte istykker flyktningsbåter. 

 

 

Endret 21. september 2023 av Psykake
Endret legitimt til effektiv

[Trontron]

Just now, Psykake said:

Jeg beklager at du har måttet gå igjennom noe så fælt og traumatiserende , at det i din virkelighetsforståelse er legitim innvandringspolitikk å skyte istykker flyktningsbåter. 

Noen ganger lurer jeg på om det er hjernen din som er avbildet i profilbildet ditt. For det første jeg sa at det ikke var en legitim løsning.

[Psykake]

Trontron skrev (1 minutt siden):

Noen ganger lurer jeg på om det er hjernen din som er avbildet i profilbildet ditt. For det første jeg sa at det ikke var en legitim løsning.

Endret til effektiv.

[Trontron]

1 minute ago, Psykake said:

Endret til effektiv.

En atombombe er også effektiv. Betyr ikke at man burde bruke det.

[Psykake]

Trontron skrev (6 minutter siden):

En atombombe er også effektiv. Betyr ikke at man burde bruke det.

Ergo har åpenbart ikke Herr Edgelord nådd oppmerksomhetskvoten i dag. 

Godt å få avklart at du ikke lider av vrangforestillinger. 

[Nasjonalisten]

14 hours ago, Psykake said:

Det der gir absolutt ingen mening såfremt man ikke er totalt hjernevasket av fremmedhat. 

Man trenger ingen av ismene eller fobene for å anerkjenne at kolonisering er en styggedom. 🤔
Økonomi alene er argument nok for å aldri ha tatt imot 1 flyktning til Norge, det er absurd hvor dyrt det er, her er noen økonomer som forklarer hvordan innvandring påvirker økonomien, de skiller så klart mellom typer av innvandring, og snakker både om kortsiktige og langsiktige kostnader.

[Ekspertkommentator]

3 hours ago, Nasjonalisten said:

Man trenger ingen av ismene eller fobene for å anerkjenne at kolonisering er en styggedom. 🤔
Økonomi alene er argument nok for å aldri ha tatt imot 1 flyktning til Norge, det er absurd hvor dyrt det er, her er noen økonomer som forklarer hvordan innvandring påvirker økonomien, de skiller så klart mellom typer av innvandring, og snakker både om kortsiktige og langsiktige kostnader.

Dette er vel dokumentert at innvandrere med hjemland utenfor Europa er en byrde også økonomisk. Det finnes selvsagt unntak men som gruppe er de en enorm byrde. Dette slår beina under de som hevder "innvandring er nødvendig". Det er nødvendig for de som innvandrer men det er ikke nødvendig med masseinnvandring inn i Europa og Norge fra land utenfor Europa.

A UK Study found that migrants from outside the European Economic Area (EEA) made a negative contribution to the public purse of £117.9 billion (1995 to 2011) because they consumed more in public expenditure – including National Health Services costs, welfare hand-outs and education – than they contributed in taxes. The report, to be published in the Economic Journal, said the non-EEA group – largely made up of immigration from countries such as India, Pakistan and African Commonwealth countries – contributed less because families tended to have more children and lower employment rates. "Immigrants from non-EEA countries ... contribute less than they receive,” the 50-page study concluded.

European migrants on the other hand made an overall positive contribution to the British economy of £4.4 billion over the period."

https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/immigration/11209234/Immigration-from-outside-Europe-cost-120-billion.html

Etter 2007 har innvandringen økt kraftig og samtidig har offentlige utgifter eksplodert. Jeg har laget en oppstilling nedenfor basert på SSB data som klart viser sammenhengen. Hadde vi greid å holde innvandringsøkningen på samme nivå som før 2007 ville dagens statsbudsjett vært omtrent 500 milliarder lavere.
 
Økte offentlige utgifter vil ikke resultere nødvendigvis i økte skatter men heller i økte avgifter på alt av offentlige tjenester for på den måten å "skjule" beskatningen. Svak kronekurs er selvsagt viktig da dette opprettholder verdien av oljefondet som gir politikerene mulighet til å betale for innvandringen enn så lenge. Resultatet vil selvsagt bli gradvis reduksjon i levestandard for alle (unntatt de rike selvsagt). Norgesferie i stedet for syden, bruktbil i stedet for nybil, selge hytta, flytte inn i mindre bolig. Det er ingen ende på nedskaleringen som kommer. Husk at du har blitt advart.

 

 

[Psykake]

Nasjonalisten skrev (4 timer siden):

Man trenger ingen av ismene eller fobene for å anerkjenne at kolonisering er en styggedom. 🤔
Økonomi alene er argument nok for å aldri ha tatt imot 1 flyktning til Norge, det er absurd hvor dyrt det er, her er noen økonomer som forklarer hvordan innvandring påvirker økonomien, de skiller så klart mellom typer av innvandring, og snakker både om kortsiktige og langsiktige kostnader.

Jeg er helt med på notene at dette koster, men er også realistisk nok til å innse at det er ikke enten eller.

[Ekspertkommentator]

Det er viktig å poengtere at 70% til 90% av migrantene som søker om asyl er unge menn. F.eks. Sverige ser en skjevfordeling mellom menn og kvinner for visse aldersgrupper som faktisk er endel værre en Kina.

"The resulting ratio is astonishing for Sweden: As of the end of 2015, there were 123 16- and 17-year-old boys in Sweden for every 100 girls of that age. If that trend continues into 2016 or even beyond, each successive late adolescent cohort of 16- and 17-year-olds will be similarly abnormal, and over time the abnormality will become an established fact of the broader young adult population in Sweden.

In China, long the most gender-imbalanced country in the world, the male-to-female ratio of approximately 117 boys for every 100 girls in this age group now comes up short of Sweden’s gender gap."

Dette forklarer selvsagt de enorme problemene som Sverige sliter med:

Numerous empirical studies have shown that sex ratios correlate significantly with violence and property crime—the higher the sex ratio, the worse the crime rate. Our research also found a link between sex ratios and the emergence of both violent criminal gangs and anti-government movements.

There are also clearly negative effects for women in male-dominated populations. Crimes such as rape and sexual harassment become more common in highly masculinized societies, and women’s ability to move about freely and without fear within society is curtailed. In addition, demand for prostitution soars; that would create a deeply ironic outcome for Sweden, which invented the path-breaking Swedish abolitionist approach to prostitution.

Vi har sett den negative utvikling og vi har blitt advart. Det må bli slutt på å ta inn enslige unge menn. Bare familier som kan dokumente identitet og bevise politisk eller religiøs forfølgelse i hjemlandet kan få midlertidig opphold.

https://www.politico.com/magazine/story/2016/01/europe-refugees-migrant-crisis-men-213500/