Over 200k nordmenn må belage seg på å etterisolere husene når de nye EU-direktiver blir gyldige.

[Kajac]

nebrewfoz skrev (22 timer siden):

Det kan virke som om denne diskusjonen er basert på misforståelser (eller fryktpropaganda utfra en eller annen agenda?), og da er det dessverre enkelte som biter på og ender opp med krøll på underbuksa.

No shit. Ikke engang et diktatur ville funnet på å kreve at folk brukte 0,5 til 1 million av egen lomme på å isolere husene sine. Jeg synes det er rart hvordan folk biter på disse tingene. Litt som når AmCar her for en stund siden meldte at veteranbiler ville bli tvangs-vraket på grunn av et nytt EU-direktiv. En påstand som det overhode ikke finnes hold i, og som til og med arkitektene bak forslaget har blankt avkreftet.

[anomys]

GP950mAh skrev (36 minutter siden):

EU dikterer oss ikke. Norge har gjennom EØS-avtalen forpliktelser til å ta inn EØS-relevante lover og direktiver som gir oss tollfrihet og bedre handelsvilkår og en lang rekke samarbeider og bilaterale avtaler som nordmenn nyter godt av og ønsker videreført.

Anbefaler at du leser hva du siterte, artiklene og protokollene i avtalen omfatter mer enn bare handel, dette har Norge skrevet under på og er en avtale flertallet av nordmenn støtter.

Norge har skrevet under dvs regjeringen, men hvordan vet du at flertallet av nordmenn støtter dette. Dessuten det har fortsatt ikke vert noe noe ny eu avstemning så vidt vi vet. Jeg er ikke eu motstander, men holder meg objektiv i sakene

[GP950mAh]

arne22 skrev (39 minutter siden):

Nå er det jo akkurat det jeg har gjort. Kan ikke ut i fra det sånn umiddelbart finne noe som tilsier at norge skulle være forpliktet til å etterisolere boliger som følge av EØS avtalen.

Det faller under energipolitikk, som er dekket av eøs-avtalen. Derfor er direktivet eøs-relevant og noe vi er forpliktet til å innføre, slik som det tidligere bygningsdirektivet. https://www.regjeringen.no/no/sub/eos-notatbasen/notatene/2005/nov/bygningsdirektivet/id2430395/

[GP950mAh]

anomys skrev (18 minutter siden):

Norge har skrevet under dvs regjeringen, men hvordan vet du at flertallet av nordmenn støtter dette. Dessuten det har fortsatt ikke vert noe noe ny eu avstemning så vidt vi vet. Jeg er ikke eu motstander, men holder meg objektiv i sakene

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2024/04/11/195994878/stor-oppslutning-om-eos-avtalen

Flertallet av nordmenn støtter eøs-avtalen som forplikter oss til å innføre dette direktivet.

[Mannen med ljåen]

Du vet at EØS-avtalen blir utvidet kontinuerlig, og at det ikke stod noe om de nyeste strømkablene til Tyskland da avtalen først ble utarbeidet? Jeg tror ikke EØS-avtalen gir norske forbrukere bedre handelsvilkår for strøm,og strømkrisen er ikke en avtale som nordmenn nyter godt av og ønsker videreført.

[anomys]

GP950mAh skrev (23 minutter siden):

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2024/04/11/195994878/stor-oppslutning-om-eos-avtalen

Flertallet av nordmenn støtter eøs-avtalen som forplikter oss til å innføre dette direktivet.

Resultat av en spørreundersøkelse..... er du full. de kan ikke si at flertallet av nordmenn støtter. 

Hvem er de som fyller ut spørreundersøkelser....Folk  som vil tjene noen få kroner eller er spesielt intr i spørreundersøkelser. 

1000 stk spurt og det skal vere representativt for hele befolkningen.

Jeg har selv svart på meningsmålinger. 

Det rare med meningsmålinger er  at man ofte opplever at man ikke hører til den gruppe det er ute etter. Hva søren  skal det bety? skal ikke meninger representere folket?

Endret 8. mai av anomys
tilføyelse

[Smule8o]

11 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Du vet at EØS-avtalen blir utvidet kontinuerlig, og at det ikke stod noe om de nyeste strømkablene til Tyskland da avtalen først ble utarbeidet? Jeg tror ikke EØS-avtalen gir norske forbrukere bedre handelsvilkår for strøm,og strømkrisen er ikke en avtale som nordmenn nyter godt av og ønsker videreført.

Vedtaket om bygging av NordLink(altså 1400MW-kabelen til Tyskland) ble tatt av Stortinget, helt uavhengig av EU/EØS. Så den smørja rotet vi oss inn i helt på egen hånd.

En annen kabel som fører til massiv prissmitte er North Sea Link (også den 1400MW) til England. Som kjent er ikke de en gang med i EU lengre og tilsluttet seg aldri ACER. Også den var det vårt kjære Storting som vedtok helt på egenhånd.

[Smule8o]

14 minutes ago, anomys said:

Resultat av en spørreundersøkelse..... er du full. de kan ikke si at flertallet av nordmenn støtter. 

Hvem er de som fyller ut spørreundersøkelser....Folk  som vil tjene noen få kroner eller er spesielt intr i spørreundersøkelser. 

1000 stk spurt og det skal vere representativt for hele befolkningen

Greit å sette seg litt inn i hvordan meningsmålinger funker før du skriver sånn svada.

En grei introduksjon finner du bla. her:

https://www.faktisk.no/artikler/z5p3v/hva-er-en-meningsmaling

[anomys]

Smule8o skrev (2 minutter siden):

Greit å sette seg litt inn i hvordan meningsmålinger funker før du skriver sånn svada.

En grei introduksjon finner du bla. her:

https://www.faktisk.no/artikler/z5p3v/hva-er-en-meningsmaling

Ja meningsmålinger er stort sett svada. du blir plukket ut av de registrerte om du er i riktig gruppe. Har vert medlem i alle landets meningsmålinger et år jeg hadde lite å ta meg til. 

Meningsmålinger er stort sett svada og resultatet av meningsmålingene vil også politikere bruke for å styre folket der de vil

[nebrewfoz]

37 minutes ago, GP950mAh said:

Det faller under energipolitikk, som er dekket av eøs-avtalen.

Det er vel riktigere å si at det faller under klimapolitikk, som er dekket av EØS-avtalen.

Formålet med (det oppdaterte) bygningsdirektivet er å jo å redusere utslippet av klimagasser, fordi EU har erkjent at utslipp på dagens nivå fører til skadelige klimaendringer - om noen ikke skulle ha fått med seg det. (Koblingen til energipolitikk er kun der fordi mye av energien som brukes til oppvarming i de fleste EU-land er basert på fossilt drivstoff.)

[GP950mAh]

Mannen med ljåen skrev (41 minutter siden):

Du vet at EØS-avtalen blir utvidet kontinuerlig, og at det ikke stod noe om de nyeste strømkablene til Tyskland da avtalen først ble utarbeidet? Jeg tror ikke EØS-avtalen gir norske forbrukere bedre handelsvilkår for strøm,og strømkrisen er ikke en avtale som nordmenn nyter godt av og ønsker videreført.

Avtalen er dynamisk ved at nye EØS-relevante rettsakter innlemmes i avtalens vedlegg og protokoller gjennom beslutninger i EØS-komiteen. https://lovdata.no/register/eosAvtalen

Dette visste vi allerede da vi underskrev avtalen i 1992 og var en del av det vi ble enige med EU om. Stømkrise er det vi ville hatt uten kablene og uten samarbeidet via ACER, for østlandet er helt avhengige av importen av strøm fra EU.

anomys skrev (36 minutter siden):

Resultat av en spørreundersøkelse..... er du full. de kan ikke si at flertallet av nordmenn støtter. 

En undersøkelse som bekrefter det nesten alle meningsmålinger har bekreftet siden 1994: at nordmenn støtter opp om eøs-avtalen.

nebrewfoz skrev (8 minutter siden):

Det er vel riktigere å si at det faller under klimapolitikk, som er dekket av EØS-avtalen.

Formålet med (det oppdaterte) bygningsdirektivet er å jo å redusere utslippet av klimagasser, fordi EU har erkjent at utslipp på dagens nivå fører til skadelige klimaendringer - om noen ikke skulle ha fått med seg det. (Koblingen til energipolitikk er kun der fordi mye av energien som brukes til oppvarming i de fleste EU-land er basert på fossilt drivstoff.)

Forrige bygningsdirektiv falt under olje og energi: https://www.regjeringen.no/no/sub/eos-notatbasen/notatene/2005/nov/bygningsdirektivet/id2430395/

Endret 8. mai av GP950mAh

[nebrewfoz]

1 minute ago, GP950mAh said:

Forrige bygningsdirektiv falt under olje og energi: https://www.regjeringen.no/no/sub/eos-notatbasen/notatene/2005/nov/bygningsdirektivet/id2430395/

Ansvaret for direktivets gjennomføring i Norge ligger i Energidepartementet og Kommunal- og distriktsdepartementet. NVE, Direktoratet for byggkvalitet og Enova har fått delegert ansvar for utformingen av de praktiske ordningene.
https://www.enova.no/energimerking/om-energimerkeordningen/bygningsenergidirektivet/

[freedomseeker]

Etterisolering er en katastrofe for ung som allerede har lån til over pipa for et falleferdig hus fra 50 tallet, men det er blåbær sammenlignet med konsekvensene av fri etableringsrett, kombinert med en velferdsstat og super liberale lover for varig oppholdstillatelse og statsborgerskap.

[Smule8o]

22 minutes ago, GP950mAh said:

Dette visste vi allerede da vi underskrev avtalen i 1992 og var en del av det vi ble enige med EU om. Stømkrise er det vi ville hatt uten kablene og uten samarbeidet via ACER, for østlandet er helt avhengige av importen av strøm fra EU.

Dette er en meeeget frisk påstand. Eneste strøm Østlandet importerer i stor grad fra EU er fra Sverige. Der har vi hatt en god, reell utveksling, i lang lang tid. Østlandet importerer derimot mest strøm fra Sørlandet. Sørlandet eksporterer stort til både Østlandet, England og Tyskland. 

Det finnes absolutt ingen holdepunkt for å si at vi hadde hatt krise hadde ikke Østlandet importert fra EU!!

[Smule8o]

21 minutes ago, freedomseeker said:

Etterisolering er en katastrofe for ung som allerede har lån til over pipa for et falleferdig hus fra 50 tallet, men det er blåbær sammenlignet med konsekvensene av fri etableringsrett, kombinert med en velferdsstat og super liberale lover for varig oppholdstillatelse og statsborgerskap.

Det er derimiot fornuftig å legge til rette for etterisolering i forbindelse med renovering av bygningsmasse. Dette forekommer uansett naturlig da det er mest eldre bygninger som renoveres. Men en liten eksta gulrot skader aldri.

[Smule8o]

42 minutes ago, anomys said:

Ja meningsmålinger er stort sett svada. du blir plukket ut av de registrerte om du er i riktig gruppe. Har vert medlem i alle landets meningsmålinger et år jeg hadde lite å ta meg til. 

Meningsmålinger er stort sett svada og resultatet av meningsmålingene vil også politikere bruke for å styre folket der de vil

Det forekommer selvsagt rikelig med meningsmålinger som hvor spørsmålene er utformet for å gi svaret oppdragsgiver ønsker. Det er derfor ofte lurt å se på hvem oppdragsgiver er. Også er det ofte (men ikke alltid) mulig å finne selve mengingsmålingen og se hvor ledende den er. Her er desverre media lite flinke til å foreta grundigere undersøkelser.

Men derfra til at meningsmålinger stort sett er svada er det langt.

[Mannen med ljåen]

freedomseeker skrev (29 minutter siden):

...kombinert med en velferdsstat og super liberale lover for varig oppholdstillatelse og statsborgerskap.

Slapp av. Vi blir tidsnok kvitt velferds- og trygdeordningene. 

[anomys]

Smule8o skrev (6 minutter siden):

Det forekommer selvsagt rikelig med meningsmålinger som hvor spørsmålene er utformet for å gi svaret oppdragsgiver ønsker. Det er derfor ofte lurt å se på hvem oppdragsgiver er. Også er det ofte (men ikke alltid) mulig å finne selve mengingsmålingen og se hvor ledende den er. Her er desverre media lite flinke til å foreta grundigere undersøkelser.

Men derfra til at meningsmålinger stort sett er svada er det langt.

Ja det blir fjas og svada målinger når de må ha de riktige gruppene for å svare

[GP950mAh]

Smule8o skrev (20 minutter siden):

Dette er en meeeget frisk påstand. Eneste strøm Østlandet importerer i stor grad fra EU er fra Sverige. Der har vi hatt en god, reell utveksling, i lang lang tid. Østlandet importerer derimot mest strøm fra Sørlandet. Sørlandet eksporterer stort til både Østlandet, England og Tyskland. 

Det finnes absolutt ingen holdepunkt for å si at vi hadde hatt krise hadde ikke Østlandet importert fra EU!!

Sverige er i EU, uten kablene og ACER-samarbeidet ville vi ikke fått importere strøm og risikert strømmangel og rasjonering. Noe fagkyndige i direktoratet også advarte om.

[GP950mAh]

freedomseeker skrev (44 minutter siden):

Etterisolering er en katastrofe for ung som allerede har lån til over pipa for et falleferdig hus fra 50 tallet, men det er blåbær sammenlignet med konsekvensene av fri etableringsrett, kombinert med en velferdsstat og super liberale lover for varig oppholdstillatelse og statsborgerskap.

Direktivet gjelder fremtidige bygg, ikke i eksisterende. 

"Fra 1. mars 2024 er EUs bygningsenergidirektiv (2010/31/EU) utgangspunktet for det norske regelverket for energimerking av bygninger og boliger, og energivurdering av tekniske anlegg. Direktivet krever også at det skal stilles minimumskrav til energitilstanden i nye bygninger."

 

Norge er svært restriktive når det gjelder opphold og statsborgerskap, og lovene har blitt strammet inn de siste årene som følge av flyktningkrisen i 2015.

Endret 8. mai av GP950mAh