Skolevalget, blå tsunami.

[Mannen med ljåen]

AtterEnBruker skrev (28 minutter siden):

Sier hvem?

Det står jo rett over:

Sitat

Nordmenn er godt fornøyde med dagens avtale og ønsker ikke nasjonalistenes reverseringspolitikk.

Ikke alle nordmenn er fornøyd med at "dagens avtale" stadig utvides til å inkludere f.eks. strømmen.

Endret 8. september 2023 av Mannen med ljåen

[AtterEnBruker]

Nei, det står "Nordmenn er godt fornøyde med dagens avtale og ønsker ikke nasjonalistenes reverseringspolitikk"

Ikke "De som er imot strømkrisen er nasjonalister, underforstått rasister og nazister".

[Mannen med ljåen]

Les hva jeg skriver da. Det som står etter "underforstått" er underforstått, ikke direkte sitat.

Brukeren har gjentatte ganger brukt ordet "nasjonalister" om de som ikke ønsker å innlemme Norge i unionen, i flere tråder, inkludert denne.

Endret 8. september 2023 av Mannen med ljåen

[AtterEnBruker]

Men du skrev også "de som er imot strømkrisen". Brukerens sitat er kanskje flawed, men det ble ikke malt med en så bred pensel som "de som er imot strømkrisen". Såpass er innlysende.

[Mannen med ljåen]

Strømkrisen forårsakes av at vi eksporterer strøm som vi trenger selv, til EU.

Vi har ikke lov til å stoppe eksporten fordi vi har oppgitt suverenitet over vår kraftproduksjon til EU. De som er for EU forsvarer dette. De som er imot kalles nasjonalister, et ord som ofte har negative assosiasjoner.

Endret 8. september 2023 av Mannen med ljåen

[Snikpellik]

Det begynte vel med dette fra @Mannen med ljåen:

Sitat

De som er imot strømkrisen er nasjonalister, underforstått rasister og nazister.

... som ingen her har gitt noe uttrykk for å mene. Altså er det en projisering.

Ellers er det jo slik at for eksempel organisasjonen Nei til EU eller andre EU-motstandere iblant kaller seg nasjonalister, i den konteksten. Det er ikke noe galt i det, og jeg tror de færreste mener at ved å beskrive noen for nasjonalister er det underforstått at de er rasister og nazister (!).

Endret 8. september 2023 av Snikpellik

[Mannen med ljåen]

Nei, det har blitt pågått lenge, i flere tråder. Påstander av denne typen.

Sitat

Nordmenn er godt fornøyde med dagens avtale og ønsker ikke nasjonalistenes reverseringspolitikk.

Å være kritisk til norsk EU-medlemskap kalles nasjonalisme gjentatte ganger, og det har negativ klang fordi noen nasjonalister går vesentlig lengre enn EU-motstand.

[AtterEnBruker]

Men han skrev ikke at de er nasjonalister spesifikt fordi de er EU-motstandere. Fordi å være EU-mostander er hverken den eneste karakteristikken for en nasjonalist eller en karakteristikk ekskulsivt for en nasjonalist.

Endret 8. september 2023 av AtterEnBruker

[Mannen med ljåen]

Hva er hensikten med å drukne den den saklige debatten i kverulering?

Det var ordet "nasjonalister" som ble brukt om EU-motstandere.

Hvorfor ikke bruke ordet "EU-motstandere" om det var det man mente? Kanskje fordi det har positiv klang, mens "nasjonalist" assosieres med Orban og Erdogan?

[AtterEnBruker]

Mannen med ljåen skrev (54 minutter siden):

mens "nasjonalist" assosieres med Orban og Erdogan?

Lurer på hvorfor. Kanskje fordi "nasjonalist" blir brukt som et kamuflasjeord. Som "identitær", eller "meningsmotstander". Og denne tråden handler om politiske partier med "nasjonalistisk" approach. Og Orban har mange fans i facebook-Norge. Gjerne i form av "der har vi en kar som setter sitt land og folk først". Jøye meg, den har jeg aldri hørt før...

[big_glasses]

3 hours ago, trikola said:

Du tok ikke med det andre jeg skrev:

Quote

så ikke relevansen, da jeg allerede hadde spurt om dette organet teltes eller ei, og svaret jeg fikk av GP kan du se under. Mitt svar til deg der, var ment som enighet (at godt egnet personer får stillinger de er egnet for)

MEN noen svarte at medlemmene velges blant EU sine medlemsland, derav jeg sa at jeg ikke visste USA var en av de.

On 9/7/2023 at 10:58 AM, big_glasses said:

Regnes jobb i den Europeiske Sentralbank "supervisory board" som en del av det her?

On 9/7/2023 at 12:05 PM, GP950mAh said:

Medlemmene velges blant EU sine medlemsland.

 

[WiiBoy]

5 hours ago, Mannen med ljåen said:

At man ønsker handel er ikke det samme som at man ønsker totalt uhemmet utveksling av f.eks. strøm, innvandring og arbeidskraft, uten å kunne stoppe de aspektene som er skadelig for oss.

Du gjør spørsmålet om til enten handel eller isolasjon. De som er imot strømkrisen er nasjonalister, underforstått rasister og nazister. Det er ikke så svart/hvitt som du tror.

Norge må ha egne politikere og diplomater som kan forhandle disse avtalene så vi tjener på dem, ikke melde seg inn i en union som dikterer hva den vi ha og hva vi får tilbake.

Jeg synes du ser alt for enkelt på dette.

Det er ikke bare for norske byråkrater å fremforhandle avtaler som Norge er best tjent med. Avtaler må være like gunstige/ugunstige for begge parter. Det er ekstremt dyrt og krevende, dersom dette skal være 10'000 enkelt avtaler på enkelt varer/tjenester mot enkelt land. Det gjør eksport og import til et mareritt, dersom hver vare har egne regler i egne land.

Hvordan tror du EU reagerer dersom Norge sier at vi vil ha fri import av billig hvete (som vi mangler), men vi vil ikke eksportere "billig" strøm som vi har mye av. Tenker du at EU står med lua i hånden og sier "javel", eller vil det bli sånn at EU står på sine krav også?

Små nasjoner som Norge er 100% avhengig av effektiv og regulert handel over landegrensene. 

[mandodiao]

Mannen med ljåen skrev (21 timer siden):

Unge høyre er kanskje litt yngre enn moderpartiet?

Ja de er litt yngre, sånn som de med stemmerett på ett skolevalg

[Mannen med ljåen]

Politikere har gitt seg selv millionlønn

WiiBoy skrev (19 minutter siden):

 ...
Små nasjoner som Norge er 100% avhengig av effektiv og regulert handel over landegrensene. 

Hvor mye penger sparer vi på at politikere slipper å gjøre jobben sin? Det blir veldig dyrt å signere kontrakter man ikke har satt seg inn i. Norge er 100% avhengig av strøm, som nå er mangelvare. Var det verdt å spare noen timer med papirarbeid?

Endret 8. september 2023 av Mannen med ljåen

[WiiBoy]

12 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Hvor mye penger sparer vi på at politikere slipper å gjøre jobben sin? Det blir veldig dyrt å signere kontrakter man ikke har satt seg inn i. Norge er 100% avhengig av strøm, som nå er mangelvare. Var det verdt å spare noen timer med papirarbeid?

Vi har ikke hatt noen tilfeller hvor vi har gått tom for strøm. 99,9% av befolkningen har råd til den strømmen de trenger, selv om alle selvfølgelig ønsker å betale minst mulig. 
Stort sett så har vi overproduksjon, men i noen situasjoner er vi avhengige av import. 
Mat produksjon har vi vel nesten aldri vært selvforsynt med de siste 50 årene ( med mindre vi skal tvangsfores på potet og oppdrettslaks). 

Politikere slipper da absolutt ikke jobben sin. Det er utallige ting å ta tak i, selv om de ikke trenger å fremforhandle hvor mye det skal koste å importere dadler fra Israel eller skruer fra Tyskland. Slutt å finn på svada.
 

[Mannen med ljåen]

Finner ikke på svada. Prøv å være seriøs.

Strømmen er blitt dyrere, dette er inflasjonsdrivende, og renta går opp. Flere sliter med økonomien. 

[WiiBoy]

36 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Finner ikke på svada. Prøv å være seriøs.

Strømmen er blitt dyrere, dette er inflasjonsdrivende, og renta går opp. Flere sliter med økonomien. 

Det at strømmen har blitt dyrere og at folk har dårligere råd, betyr ikke at strøm er en mangelvare. Det er noe du finner på.
 

[Mannen med ljåen]

Hvorfor har de da satt opp prisen på strøm, hvis norske vannkraftverk har ubegrenset kapasitet til både oss og Tyskland? Bare på herk? Eller var de lave magasinnivåene i vinter bare noe jeg finner på?

Det er så frustrerende å diskutere med noen som (spill)er dum.

Endret 8. september 2023 av Mannen med ljåen

[Fustasjeopphengsforkobling]

Byrådsleder Raymond Johansen mener venstresida støter bort unge menn ved å være for «woke». Nå vil han ta grep for å nå gutta – før høyresida tar dem.

Kjetil Rolness har (som ofte) en god kommentar:

Hvor troverdig er Raymond Johansens "oppgjør med woke"?

Hadde byrådslederen sagt dette for fem år siden, hadde han vist at han var våken (woke!). Og voksen. En politiker som ønsket å forsvare Arbeiderpartiets klassiske verdier, i en tid der store deler av venstresiden dyrker en splittende, avsporende og ytringsknugende tullepolitikk.

Når han sier dette NÅ, i en valgkampinnspurt, etter elendige meningsmålinger og et kriseartet skolevalg med fokus på woke, så er det ikke bare for lite, for sent. Det er et uttrykk for desperasjon.

Merk: Det er ingen selvkritikk i intervjuet i KK. Ingen lærdom av egen feil. Og ingenting hva han selv akter å gjøre annerledes. Her er faktisk fint lite om faktisk politikk i det hele tatt. Raymond snakker om hvordan venstresiden blir OPPFATTET, og hva folk OPPLEVER at venstresiden står for. Han «mener det er fornuftig å gjøre noe med grunnen til at inntrykket har festa seg». Som om Ap burde blir bedre på å styre inntrykk, enn på å styre kommunen eller landet.

Jeg skal fortelle om en av grunnene til at inntrykket har festet seg. For bare noen dager siden sto Raymond Johansen på Dagsrevyen og hyttet med nevene, i kjent stil: «Nå må Listhaug slutte! Dette er våre unger…» osv. Slik han har gjort utallige ganger før.

Hver gang den økende og stadig mer brutale kriminaliteten blant unge med innvandrerbakgrunn blir et tema, så gjentar byrådslederen sine to mantraer: «Oslo en trygg by» og «Dette er våre unger. «Det er ikke oss og dem», osv. Slik snakker man om man er mer opptatt av ord enn av virkelighet. Og mer opptatt av å unngå å krenke «utsatte» grupper enn å bekjempe et samfunnsproblem. Det er woke, det.

Rundt seg, som byråder, har Raymond en rekke minoritetspolitikere som tar fokus på innvandreres kriminalitet som en personlig fornærmelse. Og videre:

Hvem har de siste årene hatt en stigende stjerne i Arbeiderpartiet via Oslo-politikken? Kamzy. Den mest woke politikeren i Ap.

Hvem fikk etter hvert så lite gehør innad i Oslo Ap, at han måtte skifte parti? Jan Bøhler, den minst woke politikeren i partiet. Og den største velgermagneten Ap har hatt i Oslo i moderne tid.

Dette har skjedd på Johansens vakt, med hans velsignelse.

Mye annet kunne nevnes: I Oslo har Ap overlatt skolepolitikken til et SV som er opptatt av fjerne all resultatulikhet, selv om det krever innføring av inntaksregler i vgs som verken er forståelige eller rettferdige. Det er woke, det. Og innen miljø og samferdsel, har Ap overlat styringen til et MDG med stadig større fokus på symbolpolitikk, som å fjerne rundkjøringer, for å få en ny seier over bilistene, et folk med gal identitet. Det er ganske woke det også.

Raymond er mer på hjemmebane når han snakker om gutta. Han skrev en fin kronikk i Aftenposten for halvannet år siden, der han trakk fram menns problemer, og snakket pent om maskulinitet. Der skrev han også dette:

«Da Arbeiderpartiet fikk byrådsmakten i Oslo i 2015, var likestilling et viktig tema i vår første byrådsplattform. Vi tok for gitt at det var en overvekt av mannlige sjefer i kommunen og tenkte det var viktig å få flere kvinner inn i maktposisjoner. Realiteten kræsjet med forventningene våre. For det viste seg jo at det allerede var en betydelig overvekt av kvinnelige sjefer i kommunen.»

Det Raymond sier er altså: Vi oppfattet likestilling som kvinnekamp. Og gadd ikke engang sjekke hvilket kjønn som var rammet av skjevheten. Selv om slike realiteter er blitt påpekt av Mannsforum og mange andre i år etter år.

Sørget da Raymond, Ap og byrådet for å endre kurs i kommunens likestillingspolitikk? Nei. Alt er som før. Kommunen har til og med en tilskuddsordning for «Tiltak for likestilling og kvinnefrigjøring». Bare aksjoner ledet av og for kvinner kan søke.

Raymond må skjønne at politikere blir vurdert ut fra hva de gjør og oppnår, ikke over hva slags verbale snuoperasjoner de foretar - i dødens posisjon, noen få dager før et valg.

Utspillet hans har like stor troverdighet som om Sylvi Listhaug, etter at MDG hadde fosset fram på meningsmålene, skulle sette klima på dagsorden.

Til Johansens forsvar snuser han ihvertfall på viktige aspekter, men når han eksemplifiserer med utsagn som "..Hvis vi ikke greier å gi svarene, er det fritt fram for ekstremt enkle løsninger og ytterliggående krefter... Han trekker fram appellen til kvinnefiendtlige influensere som Andrew Tate og Jordan Peterson" - da viser at han ikke har satt seg så veldig dypt inn i det. Det er rimelig stor forskjell mellom Tate og Peterson (selv om også Tate har en del gode poeng så kommer han ofte med en del kvinnefiendtlige broiler-utsagn).

[WiiBoy]

1 hour ago, Mannen med ljåen said:

Hvorfor har de da satt opp prisen på strøm, hvis norske vannkraftverk har ubegrenset kapasitet til både oss og Tyskland? Bare på herk? Eller var de lave magasinnivåene i vinter bare noe jeg finner på?

Det er så frustrerende å diskutere med noen som (spill)er dum.

Mangelvare betyr at det oppstår mangel, og at det da ikke er nok varer. Dersom det skjer med strøm, så vil man slå av deler av nettet i perioder. Det har ikke skjedd, og ingenting tyder på at det vil skje.

Strøm er ikke en mangelvare, selv om tilbud/etterspørsel tidvis har vært i favør produsent og derav høye priser.

Du kan slutte å spille dum, det er du som påstod at strøm var en mangelvare.