Bør alkohol fjernes

[fwj__]

Ferierte på den franske rivieran i sommer og kommer til å flytte dit når jeg blir gammel, har aldri kost meg mer med alkohol og trivelige folk. Norge er jævla oppskrytt og fremstår som en kommunist og religiøs stat når man ser landet fra utsiden. Men sikkert fint med forbud mot alkohol, blir en fin inntekt for kjeltringer å selge alkohol til "vanlige" folk.

[Sidekick]

Vi har vært i toppen blandt narkotikadødsfall i mange år @Karltorbj 

Når det kommer til forbud mot alkohol så er det alltid noen som vil brenne sprit å brygge øl/vin selv. Tro meg det finnes mange dunker der ute som er i aktiv bruk. Samme med brenneapparater.

[Dubious]

I'm currently drunk and the only "downside" is that I lost the ability to write in Norwegian..

Other than that, I have full control. 

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Nå vet jeg ikke hva pengene staten tar inn på avgifter fra alkohol går til. Men en ide kunne vært å øremerke en del av disse pengene til forebygging og behandling av rusmisbrukere.

[Morromann]

Med dagens kunnskaper om skadevirkningene til alkohol ville det aldri blitt tilltatt om det hadde blitt introdusert som noe helt nytt nå i 2023. Men det er såpass innarbeidet i kulturen vår at det vil være fullstendig urealistisk og føre til sinne og opprør om man forbyr det for alle. Men jeg kan være med på at man på sikt kan fase ut for de kommende generasjonene slik man i flere land nå gjør med tobakk; altså har som politikk å gjøre det ulovlig for fremtidige generasjoner. Liberalisering av alkoholloverket bør vi ihvertfall ikke ha; til det vet vi nå for mye om hvor alvorlig alkoholmisbruk er og hva det gjør med menneskekropper til at det vil være ansvarlig å gjøre noe slikt.

[The Avatar]

Om ikkje det å fjerne alkoholen skal bli eit tankeeksperiment så må ein ha ein plan for korleis alkoholen kan fjernast. 

Reint forbod og straffer har vært prøvd før utan at det fungerte utover ei kort periode. 

Alkohol er såpass kulturelt viktig at det er vanskeleg å fjerne, alkohol er både eit rusmiddel og ein kultur i alt frå sermoniar som nattverden til utepils som eit fenomen. 

Ei anna utfordring er at sjølv om det er store skadevirkningar av alkohol så er det langt frå det verste rusmiddelet. Eit forbod vil føre til langt meir bruk av andre og farlegare rusmiddel av reint praktiske årsakar. Under forbodstida så var det langt meir brennevin som vart konsumert enn øl og vin, enkelt og greitt fordi brennevin er meir kompakt og lettare å smugle.

 

Eg trur nok at vi ikkje kjem unna at det einaste som er realistisk å få til er redusert bruk gjennom reguleringar. 

[Selfuniverse]

13 minutes ago, The Avatar said:

Eit forbod vil føre til langt meir bruk av andre og farlegare rusmiddel

Alkohol er det farligste rusmiddelet i verden nå.

[tigerdyr]

9 minutes ago, Selfuniverse said:

Alkohol er det farligste rusmiddelet i verden nå.

Det er selvfølgelig BS. 

[Dubious]

Bare å innføre "førerkort" med prikksystem for alkohol. 

Skal vedde på at mesteparten vil ta seg sammen og ikke lage så mye bråk.
Det er alt for lett så skylde på alkoholen. 

[Morromann]

Dubious skrev (11 minutter siden):

Bare å innføre "førerkort" med prikksystem for alkohol. 

Skal vedde på at mesteparten vil ta seg sammen og ikke lage så mye bråk.
Det er alt for lett så skylde på alkoholen. 

Det er ikke bare rusen det handler om men at alkohol er ekstremt helseskadelig. Det går an å beherske seg og oppføre seg bra selv om man er full men skadene på lever, hjerte, bukspyttkjertel og nyrer er de samme. Rusen er egentlig det minste problemet hva alkohol angår. Man er altfor opptatt av selve rusen i debatten og for lite av hvilke alvorlige helseskader som påføres en kropp av alkoholmisbruk. Det finnes ikke noen mer helseskadelig vare til salgs i norske butikker enn alkoholholdelige produkter.

Endret 26. august 2023 av Morromann

[Karltorbj]

Dubious skrev (På 26.8.2023 den 22.37):

Bare å innføre "førerkort" med prikksystem for alkohol. 

Skal vedde på at mesteparten vil ta seg sammen og ikke lage så mye bråk.
Det er alt for lett så skylde på alkoholen. 

Faar du bot, hvis du har glemt aa ta med deg "forerkortet" da?

Foererkortet til bil, maa vi jo ha med oss, naar vi kjoerer.

Maa alle innbyggerene, over atten aar, ha et slikt kort?

Dette maa jo kunne utvides, til mangen andre felt.

Da kan de prikke, i hytt og ver.

 

Arresterer meg selv, i aa tenke for gammeldags her.

I dag, kan man jo, ha foererkortet paa telefonen, selvfoelgelig.

 

Endret 29. august 2023 av Karltorbj

[The Avatar]

Selfuniverse skrev (2 timer siden):

Alkohol er det farligste rusmiddelet i verden nå.

Fordi det også er det mest bruke rusmiddelet. Det at alkohol er mykje brukt gir direkte utslag på statistikken ved at det til ei kvar tid vil være svært mange fleire personar som er rusa på alkohol og som skade seg sjølv eller andre under rusen, men det gir også eit svært mykje betre datagrunnlag til å vurdere langtidsskadene enn andre rusmiddel som vi har mykje mindre erfaring med.

[Skurupu]

Jeg mener at frihet er viktigere enn skaderedusering. Voksne mennesker burde selv bestemme over egen kropp.

[tigerdyr]

2 hours ago, Morromann said:

Det er ikke bare rusen det handler om men at alkohol er ekstremt helseskadelig. Det går an å beherske seg og oppføre seg bra selv om man er full men skadene på lever, hjerte, bukspyttkjertel og nyrer er de samme. Rusen er egentlig det minste problemet hva alkohol angår. Man er altfor opptatt av selve rusen i debatten og for lite av hvilke alvorlige helseskader som påføres en kropp av alkoholmisbruk. Det finnes ikke noen mer helseskadelig vare til salgs i norske butikker enn alkoholholdelige produkter.

Sukk... hvor skal man begynne.  Nesten utrolig der finnes nogen som ikke har fått med seg alle de positive helsegevinstene ved å drikke vin, særlig rødvin, når man blir eldre.  Gevinster både for hjertet og hjernen.  

Og når det gjelder helseskadelige varer, herregud da mann, hva med sukker, brus, goddis, potetgull osv.. som konsumeres over lav tersken helt uten positive egenskaper - for slett ikke å snakke om fet mat, al ferdigmatet / ultra prosessert mat, osv.. osv..  

Så påstanden om at det ikke finnes nogen mer helseskadelig vare til salgs i norske butikker må være dagens desidert dummeste. 

[Valmeth]

Om jeg skal være kynisk, jeg er for et forbud. Endelig en enkel måte å tjene store penger på lite arbeid.

Du har altså ikke lest om hvordan det gikk forrige gang alkohol ble forbudt?

[Selfuniverse]

1 hour ago, The Avatar said:

Fordi det også er det mest bruke rusmiddelet. Det at alkohol er mykje brukt gir direkte utslag på statistikken ved at det til ei kvar tid vil være svært mange fleire personar som er rusa på alkohol og som skade seg sjølv eller andre under rusen, men det gir også eit svært mykje betre datagrunnlag til å vurdere langtidsskadene enn andre rusmiddel som vi har mykje mindre erfaring med.

Hvis du har innvendinger, er ikke jeg rette person å formidle det til. Det er eksperter på rusmidler som har utredet dette. Så det er nok bedre hvis du snakker med dem.

"Presenting a new scale of drug harm that rates the damage to users themselves and to wider society, the scientists rated alcohol the most harmful overall and almost three times as harmful as cocaine or tobacco.

According to the scale, devised by a group of scientists including Britain’s Independent Scientific Committee on Drugs (ISCD) and an expert adviser to the European Monitoring Center for Drugs and Drug Addiction (EMCDDA), heroin and crack cocaine rank as the second and third most harmful drugs."

[Karltorbj]

tigerdyr skrev (4 timer siden):

Det er selvfølgelig BS. 

Hva mener du med denne?

[tigerdyr]

Just now, Karltorbj said:

Hva mener du med denne?

BS = bullshit. 

[DjSlayer]

Antontester skrev (17 timer siden):

Eg mener at alkohol bør fjernes totalt det børde bli forbudt å selge det i norge,Sverige,island etc.. og viss de absolutt ikkje vil fjerne det kan de sette aldersgrensa opp fordi alkohol bare skader kroppen det er nesten verre og det er verre en snus å røyk. Røyk er ikke i nærheten så skadlig som alkohol ka synes dere om dette eg skjønner at det er mangen uenigheter men dette er min mening

Det har blitt prøvd før, forbudstiden ikke sant?  Women's christian temperance movement, og det skapte kriminell historie med mulig større skadevirkning en hva folk vil forestille seg. Jeg har selv sett skadevirkningene av hva alkohol kan gjøre på en person og er selv ett offer for hva alkohol kan gjøre (by proxy), men å forby alkohol vil muligens gjøre enda større skade på samfunnet.

 

[Maskinfører]

Nei