Hva stemmer vi ved kommune -og fylkesvalg?

[Medlem]

Ap/Sp kommer sterkere tilbake. Nå skal jo Høyre dra i gang EU-kamp har de varslet. Vi gjør oss klare til å gå på barrikadene for tredje gang. Vi skal selvfølgelig gi dem kamp til døra.

Vi sender en klar melding til Høyre og deres medløpere...
Flytte makt og beslutninger så langt bort fra velgerne at man ikke kan holde noen til ansvar er en politisk struktur ingen nordmann skal godta. Saker som demokrati, arbeidsrettigheter, fiskeri, jordbruk, suverenitet, myntenhet, sentralbank, selvråderett og selvstendighet er enda viktigere i dag enn de var i går

Vi lar oss ikke binde i nye trellejern eller ledes inn i en ny 400-årsnatt. Vi ble kvitt det tyske åk og jernhælen fra Berlin og vi kommer aldri til å bøye oss for pisken fra Brussel....

NEI til salg av Norge. NEI til EU

Endret 12. september 2023 av Medlem

[GP950mAh]

Medlem skrev (54 minutter siden):

Vi sender en klar melding til Høyre og deres medløpere...
Flytte makt og beslutninger så langt bort fra velgerne at man ikke kan holde noen til ansvar er en politisk struktur ingen nordmann skal godta. Saker som demokrati, arbeidsrettigheter, fiskeri, jordbruk, suverenitet, myntenhet, sentralbank, selvråderett og selvstendighet er enda viktigere i dag enn de var i går

Vi lar oss ikke binde i nye trellejern eller ledes inn i en ny 400-årsnatt. Vi ble kvitt det tyske åk og jernhælen fra Berlin og vi kommer aldri til å bøye oss for pisken fra Brussel....

EU er et frivillig samarbeid mellom frie, suverene land hvor hvert land blir hørt og har innflytelse, det er ikke sammenlignbart med tidligere unioner eller okkupasjoner, det er bare avsporing og løgner fra nasjonalistene.

EU er et frivillig samarbeid mellom frie, demokratiske land og flere og flere forstår nødvendigheten av at Norge melder oss inn i EU og blir med i det solidariske samarbeidet og får sitte ved bordet der avgjørelsene tas, og ikke må stå på gangen med lua i hånda mens resten av europa bestemmer politikken vår. Å overlate å avgjøre politikken til andre slik nasjonalistene ønsker er ikke fornuftig og fungerer så dårlig for Storbritannia at de ønsker seg inn i EU igjen, noe som bør være et tankekors her. Norge må ha stemmerett og innflytelse over politikken som vedtas, og det får vi kun med et fullverdig EU-medlemskap.

Endret 12. september 2023 av GP950mAh

[JK22]

Trene Arnholdt skrev (21 timer siden):

4 av 10 valgte å ikke stemme. Jeg er en av de. Uansett hva man stemmer på, så må de sitte å forhandle med små drittpartier. Da får man ikke det man har stemt på uansett. Systemet er ødelagt og jeg veit ikke hvordan det kan fikses, men jeg gidder ikke være med på den leken der.

Det er akkurat presist det som har hendt; lokalvalget har blitt dypt fragmentert fordi ingen av partiene i realiteten får en dominerende rolle slik at partikoalisjoner og flerpartisamarbeid i større skala enn tidlig er blitt nødvendig, som da gir mindre partier større gjennomslag - måten Støre hadde gjort var hvordan å ikke gjøre det, men andre vil finne seg i samme plass som ham selv i kommuner og fylker. 

Høyre; 25,9 %, Ap; 21,7 %, Frp; 11,7 %, Sp; 8,2 %, SV; 6,8 %, V; 5 %, MDG; 4,1 %, KrF; 4,0 % og Rødt; 3,5 % - valgresultatkartet er sterkt fargerikt bokstavelig talt. Flere lokale selvstendige partier forbli stående enestående med majoritetsrolle i flere kommuner eller utgjøre innflytelsesrike blokker som kan sperre for de nasjonale partier. 

Solbergs sulteforingen av distrikt-Norge i hennes regjeringstid burde huskes av disse som valgt å avlagt deres stemmer på grunn av økonomiske hensyn og levekostnadsspørsmål, for det var i denne omgangen det var realisert at kommunene og fylkene er uten av stand til å fullføre vitale funksjoner og samtidig utbygge uten statlige finanser, samtidig som hennes avgiftspolitikken som på mange steder var gått vidt, avslørt at det norske statsapparatet er blitt kostbart - slik at når statlige tjenester gjøres tilgjengelig, skjer det til en høyere pris for stemmegiveren enn tidlig. Støre valgt økt skattlegging, men han kom ut for sterk motstand og bedrev skadeskudd på seg selv ved å gi bort finansdepartementet som skulle ha vært under hans kontroll. Grunnrenteskatt og skattrykk i krisetid sammen med en finansminister av tvilsomme sort var utilgivelige dumheter.

Det er økonomiske misnøye som gjør at mange valgt å stemme mot Ap/SP og at mange vender seg bort fra venstresiden - men til tross for at Solberg avsløres som en løgner og arrogant uærlig kvinne, er det fravær på alternativer som får mange til å gjøre det meste lettvinte, å stemme på motparten. Ytterpartiene er dypt uaktuelt, og ingen av "etableringspartiene" hadde markert seg som et attraktiv valg. Dessuten hadde valgkampen også avslørt, da Høyres kandidatene var frustrert over Solbergs grunnløse lovnader, at det ikke er kommunene og fylkene som sitter på pengesekken. Støre også vist seg fra en mindre heldig side, det var lagt merke til tåkeprat, retorisk vri og ensidighet som gjør mange dypt frustrert, spesielt når velgerne ser partilojalitet der de ønsket partidissens i møte med hans handlingsmønster omkring krisehåndtering. Så de straffe partiet når de vil straffe mannen. 

Politikken er blitt dypt fragmentert, og dessverre hadde Ap og Høyre demonstrert i de siste tolv år at de ikke evnet å presentere meget gode resultater, og det har bare forverret seg år etter år. For mange mener at Ap og Høyre blitt altfor lik hverandre, og da Støre vil gå til venstre, hadde han mistet SV som da dyttet Sp på ham - og i dag ser alle at Ap har tapt på å være altfor gavmild mot sine samarbeidspartnere som Sp nasjonalt og MDG i Oslo. Der hadde MDG skapt sterk irritasjon, det var en ufattelig stupid tabbe å ta bort parkeringsplasser for fastboende. Solberg på hennes side har blitt en nyliberalistisk fanatiker som vil selge ut Norge stykke for stykke - og det var dette velgerne stemte mot i høsten 2021.

I realiteten betyr valget at politikerne har spilt fallitt i øyne på de fleste stemmegiverne - både de som avlagt deres stemmer og de som valgt å utebli. For de kan ikke se forskjell på Samhold-Norge og Marked-Norge, det som er vitalt er hverdagslivets økonomiske og praktiske hensyn. Og her hadde Støre med hans treneringsstrategi under kriser og Vedum med hans dumhet gjort alt helt galt mens Solberg sittet i bakgrunnen og av og til babler over seg. 

Mange stemte fordi de er sint over strømpriskrisen som har fått meget alvorlige politiske følger, det var innlysende at den vanvittige strømprisstigningen som skyldes strømkablene til utenlandet hvor Tysklands vanskjøtsel av disses energipolitikk med atomkraftnedlegging, satsing på vindkraft og import av gass fra upålitelige leverandører utløst en katastrofe i et kontinentale energisystem som ikke tok hensyn til nasjonale og lokale forskjeller. Dette har fått uante følger fordi billig strøm var selve premisset for økonomisk trygghet i Norge. 

Og da krisa var ut, var det ikke smart med ekstraskatt som grunnrenteskatten som kom i absolutt feil tidspunkt, og som gjør Kyst-Norge skikkelig sint, da dette skape misnøye og tvil omkring regjeringsmakten, som gir bort små gaver som raskt viskes bort av andre saker som opptok stemmegivernes interesser. Mange liker heller ikke offentlig sløsing når det er krisetid, spesielt hvis det ikke kan begrunnes. 

Høyre har egentlig ikke vunnet. Under 26 % i et fragmentert distriktsorientert Norge er egentlig ikke all verden, da man må søke allierte i andre partier. Ap har blitt sterkt straffet fordi dette partiet er ideologisk splittet, for gavmild og med feil mann på toppen - Støres føtter er for liten for statsministerstøvlene, ennå er under 22 % ikke så dårlig, de forbli Høyres rival som før. Det er blitt mange flere om det samme kaka enn før, og de må eniges om hvordan å dele den. 

I virkeligheten blir uskyldige partimedlemmer i kommune- og fylkesnivå straffet på grunn av den nasjonale politikken, selv populære lokalpolitikerne feies unna av sinte stemmegiverne som vil gi et tydelig signal, simpelt fordi de vil ikke vente to år til. 

Som i andre land ser vi en oppløsningstendens der de store nasjonale partiene delt i høyre og venstre, forminskes i et stadig mer fragmentert politisk kart. Og den samme årsaken er; folkelig frustrasjon og mangel på reelle alternativer. 

Endret 12. september 2023 av JK22

[Medlem]

GP950mAh skrev (20 timer siden):

Norge må ha stemmerett og innflytelse over politikken som vedtas, og det får vi kun med et fullverdig EU-medlemskap

Sveits – midt i Europa og utenfor EU
Forhandlinger mellom EU og Sveits om en EØS-lignende avtale er stanset av sveitserne. De vil heller videreføre «den bilaterale vei»
https://neitileu.no/aktuelt/sveits--midt-i-europa-og-utenfor-eu

Sveits skjermer sitt arbeidsliv mot EU-krav 
Etter sju års forhandlinger med EU om en ny rammeavtale, har Sveits fått nok. Sveitserne insisterer på fortsatt beskyttelse av et ordnet arbeidsliv samt at landets eget regelverk for statsstøtte og velferdsytelser opprettholdes
https://neitileu.no/aktuelt/sveits-skjermer-sitt-arbeidsliv-mot-eu-krav

De tre landene som scorer høyest på levekårsundersøkelsen til FN er Sveits, Norge og Island. Tre land som IKKE er medlem av EU. Norge skal ut av ACER og bør heller få stemme på over EØS

NEI til salg av Norge. NEI til EU

[Jarmo]

Medlem skrev (41 minutter siden):

Norge skal ut av ACER

Hva mener du som er problemet med ACER?

Endret 13. september 2023 av Jarmo

[Svein M]

Problemet med ACER er at strømprisene i Norge settes av et system der strømsalget gjennom utenlandskablene driver opp strømprisene i Norge. Dette systemet får vi ikke lov til å endre.

[Jarmo]

Svein M skrev (13 minutter siden):

Problemet med ACER er at strømprisene i Norge settes av et system der strømsalget gjennom utenlandskablene driver opp strømprisene i Norge. Dette systemet får vi ikke lov til å endre.

Acer styrer ikke med priser, det gjør Nordpool som mekler mellom selgere og kjøpere av kraft. Acer er et kontrollsystem som passer på at alt går riktig for seg. Du kan google deg ihjel med info på nettet.

[Svein M]

Jarmo skrev (Akkurat nå):

Acer styrer ikke med priser, det gjør Nordpool som mekler mellom selgere og kjøpere av kraft. Acer er et kontrollsystem som passer på at alt går riktig for seg. Du kan google deg ihjel med info på nettet.

ACER passer på at reglene gitt av EU/EØS følges. Norge har etter det jeg har fått vite ikke lov å innføre et toprissystem med lave priser innenlands og egen pris til eksport.

[Jarmo]

Svein M skrev (20 minutter siden):

ACER passer på at reglene gitt av EU/EØS følges. Norge har etter det jeg har fått vite ikke lov å innføre et toprissystem med lave priser innenlands og egen pris til eksport.

Er vel RME som har den jobben: https://www.nve.no/reguleringsmyndigheten/om-rme/dette-er-rme/hvem-er-reguleringsmyndigheten-for-energi/

[GP950mAh]

Medlem skrev (10 timer siden):

Sveits – midt i Europa og utenfor EU
Forhandlinger mellom EU og Sveits om en EØS-lignende avtale er stanset av sveitserne. De vil heller videreføre «den bilaterale vei»
https://neitileu.no/aktuelt/sveits--midt-i-europa-og-utenfor-eu

Befolkningen i Sveits er så misfornøyde med dagens bilaterale avtaler at ønsker seg inn i EØS, britene ønsker seg inn i EU igjen etter å ha forsøkt nasjonalistenes vei med å begynne som gateselgere på verdensmarkedet. Lille Norge har ingenting å tilby i forhandlinger og vil ende opp med dårligere avtaler som vil føre til tapte arbeidsplasser i norske distrikter og færre samarbeider og muligheter for nordmenn.

Det er ikke tilfeldig at flertallet er for eøs-avtalen og at flere og flere ønsker å ta det neste naturlige steget og bli fullverdige medlemmer slik at nordmenn også får stemmerett og innflytelse over lovene og direktivene vi uansett må ta inn.

[Medlem]

Hvor er disse tallene på Sveits plutselige EØS hunger mon tro

PS. Feilslått EU-strategi truer norsk helsekvalitet
Dagens realitet er at feilslått EU-politikk truer kvaliteten til det norske helsevesenet. Norge kan lære av å se til Sveits, som etter mye lobbyvirksomhet fra industrien har forsikret seg mot konsekvenser av denne politikken
https://www.dagensmedisin.no/feilslatt-eu-strategi-truer-norsk-helsekvalitet/552322

[GP950mAh]

Medlem skrev (24 minutter siden):

Hvor er disse tallene på Sveits plutselige EØS hunger mon tro

PS. Feilslått EU-strategi truer norsk helsekvalitet
Dagens realitet er at feilslått EU-politikk truer kvaliteten til det norske helsevesenet. Norge kan lære av å se til Sveits, som etter mye lobbyvirksomhet fra industrien har forsikret seg mot konsekvenser av denne politikken
https://www.dagensmedisin.no/feilslatt-eu-strategi-truer-norsk-helsekvalitet/552322

A poll in December 2022 to mark 30 years since the 1992 EEA referendum indicated that 71% would vote for EEA participation if a referendum were held.

 

Sveitserne har sett hvor dårlig nasjonalistenes politikk fungerer for et lite land ved å begynne som gateselgere på verdensmarkedet og hvor uforutsigbar slike avtaler er og med dårligere handelsvilkår.

[Medlem]

Why Switzerland doesn’t want to join the European Union
Switzerland and the European Union have a complicated relationship. The recent decision by the Alpine nation to definitively shut the door on a framework agreement with the EU reaffirms its attachment to its independence. It shows that 30 years after refusing to join the EU, Switzerland's stance has only been reinforced. We look at some of the main reasons why
https://www.swissinfo.ch/eng/why-switzerland-doesn-t-want-to-join-the-european-union/47391050

- Uten EU har vi klart å bli verdens beste land å bo og leve i
- FNs kåring 'verdens beste land å bo i' 15 år på rad (frem til 2019) Vi topper fortsatt mange av parameterne. 2020 ble en ny grønn indeks lagt inn og som oljeproduserende land har vi falt litt
- Globalt sett er Norge det landet som gir størst andel av bruttoinntekt til utviklingshjelp
- Bloomberg mente at Norge håndterte pandemien best

Regime i Brussel ønsker mer maktoverføring fra nasjonalstatene "Abolition of veto powers, more EU powers in health, energy, defence, and social and economic policies"
Land som Tyskland og Frankrike ønsker å herske i EU ved å fjerne enstemmighet og vetorett, altså den eneste muligheten et lite land har til å si nei

NEI til salg av Norge. NEI til EU

[GP950mAh]

Medlem skrev (37 minutter siden):

- Uten EU har vi klart å bli verdens beste land å bo og leve i

Takket være vårt tette forhold til EU gjennom EØS-avtalen som har sikret oss tollfrihet på mer enn bare industrivarer som den gamle handelsavtalen fra 70-tallet ikke ville gitt oss. Og redusert toll på fisk og sjømat og en lang rekke samarbeider som nordmenn nyter godt av og bedrer livene våre.

Medlem skrev (38 minutter siden):

Regime i Brussel ønsker mer maktoverføring fra nasjonalstatene "Abolition of veto powers, more EU powers in health, energy, defence, and social and economic policies"
Land som Tyskland og Frankrike ønsker å herske i EU ved å fjerne enstemmighet og vetorett, altså den eneste muligheten et lite land har til å si nei

Tøvete å kalle dette et regime, EU er en demokratisk organisasjon. Når det gjelder ønsket om et sterkere EU med mer makt har dette solid støtte i befolkningen i EU-landene, også i de små EU-landene. EU består av 27 medlemsland som alle skal ha makt og innflytelse og være med på avgjørelsene som tas, dette bestemmes ikke av to land som ikke engang har flertall i parlamentet alene.

Frankrike og Tyskland som nasjonalistene stadig forsøker å skremme med har ingen interesse av å overkjøre de små landene, og spør man svenskene eller danskene er de svært fornøyde med makten og innflytelsen de har i EU, og ønsker ikke nasjonalistenes egoistiske og isolasjonistiske reverseringspolitikk.

Medlem skrev (40 minutter siden):

Why Switzerland doesn’t want to join the European Union
Switzerland and the European Union have a complicated relationship. The recent decision by the Alpine nation to definitively shut the door on a framework agreement with the EU reaffirms its attachment to its independence. It shows that 30 years after refusing to join the EU, Switzerland's stance has only been reinforced. We look at some of the main reasons why
https://www.swissinfo.ch/eng/why-switzerland-doesn-t-want-to-join-the-european-union/47391050

Støtten til EU-medlemskap er økende i Sveits med rundt en tredjedel av sveitserne som nå ønsker fullverdig medlemskap i den demokratiske, solidariske unionen. Der, som i Norge er det flertall blant de unge for medlemskap, så nasjonalistenes fyrtårn er i ferd med å slukne.

[trikola]

22 minutes ago, GP950mAh said:

Støtten til EU-medlemskap er økende i Sveits med rundt en tredjedel av sveitserne som nå ønsker fullverdig medlemskap i den demokratiske, solidariske unionen. Der, som i Norge er det flertall blant de unge for medlemskap, så nasjonalistenes fyrtårn er i ferd med å slukne.

Også i UK er det interessante post-Brexit tendenser: https://www.statista.com/statistics/987347/brexit-opinion-poll/

[GP950mAh]

trikola skrev (14 minutter siden):

Også i UK er det interessante post-Brexit tendenser: https://www.statista.com/statistics/987347/brexit-opinion-poll/

Ja, og ikke bare mener britene mener det var feil å melde seg ut, det er også flertall for å melde Storbritannia inn i EU igjen. https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_on_the_United_Kingdom_rejoining_the_European_Union_(2020–present)

[bjorning9]

GP950mAh skrev (På 11/09/2023 den 10:12 PM):

Folk er mer fornøyde med private tilbydere enn offentlige, så mange blir nok fornøyde når bestemor får bedre omsorg og barna får plass i gode, privatdrevne barnehager.

Det offentlige kan selvfølgelig tilby gode tjenester, selv om det er en del pluss ved å tilby flere private tjenester. For det første krever det mindre av statsbudsjettet, som gir utslag på skatteprosenten. Samtidig er det et argument at det offentlig har for mye makt. Burde i grunn ikke hatt så mye å si tenker jeg. Vet ikke hvordan det var før, men tenker at dersom en er utdannet lege så er dem det. Da kommer pasientene som de selv ønsker og betaler 320kr for en vanlig legetime. Men kjenner ikke helt til hvordan dette har vært før fastlegeordningen.

Finnes antagelig folk som er eldre enn meg som vet hvordan dette har vært. Jeg opplever det hvertfal som om fastlegeordningen er mer til nytte for legen enn for besøkeren. 

De private tilbudene kommer vell mer eller mindre av seg selv, ser ikke helt noen grunn for at dem skal stoppes.

Endret 14. september 2023 av bjorning9

[Subara]

Norge er blitt blåere: Er Høyre det nye sentrum?

Sitat

Blåser det en ny høyrevind? Handler det bare om en upopulær og uheldig regjering? Eller er det rett og slett høyresiden som forstår velgerne best?

 

Rekordmange bytta politisk side. Hvorfor?

[Morromann]

Medlem skrev (På 12.9.2023 den 10:35 PM):

Ap/Sp kommer sterkere tilbake. Nå skal jo Høyre dra i gang EU-kamp har de varslet. Vi gjør oss klare til å gå på barrikadene for tredje gang. Vi skal selvfølgelig gi dem kamp til døra.

 

Senterpartiet er vel  nå i praksis ikke noe mer enn "haleheng" til AP utrolig nok; et parti som har profilert seg på kompromisløs EU-motstand sitter nå i en ekstremt EU-vennlig regjering ledet av en overbevist EU-entusiast som er i sitt ess når han møter Ursuala von Leyen og med glede stiller det norske arvesølvet til disposisjon for Tyskland og EU - med Senterpartiets samtykke!! SP gikk til valg i 2021 på at de skulle være med å påvirke for mer kontroll over egne ressurser og ender opp med å være APs forlengede arm så jeg skjønner ikke helt hva du mener her. Med mindre de bryter ut av regjeringen helt og stemmer ned alt av EU-tilpasning fra AP, Høyre og Venstre ser jeg ikke noe særlig poeng med Senterpartiet. Det er mulig at om det ikke hadde vært for SP ville vi ha sett den samme statlige krigen mot landbruket som i Nederland og Belgia, men alt henger sammen med alt. Det norske landbrukets overlevelse er også avhengig av nasjonal kontroll av naturressursene.

GP950mAh skrev (På 12.9.2023 den 11:29 PM):

EU er et frivillig samarbeid mellom frie, suverene land hvor hvert land blir hørt og har innflytelse, det er ikke sammenlignbart med tidligere unioner eller okkupasjoner, det er bare avsporing og løgner fra nasjonalistene.

EU er et frivillig samarbeid mellom frie, demokratiske land og flere og flere forstår nødvendigheten av at Norge melder oss inn i EU og blir med i det solidariske samarbeidet og får sitte ved bordet der avgjørelsene tas, og ikke må stå på gangen med lua i hånda mens resten av europa bestemmer politikken vår. Å overlate å avgjøre politikken til andre slik nasjonalistene ønsker er ikke fornuftig og fungerer så dårlig for Storbritannia at de ønsker seg inn i EU igjen, noe som bør være et tankekors her. Norge må ha stemmerett og innflytelse over politikken som vedtas, og det får vi kun med et fullverdig EU-medlemskap.

Hva legger du i begrepet "nasjonalister" her? Synes du det er en uting og noe "grums" med lokaldemokrati og at man har beslutningstakere nært der man bor og som snakker det samme språket og som kjenner lokalsamfunnet du bor i?

Jeg er ikke imot selve ideen med EU, den opprinnelige ideen, men EU har utviklet seg til et byråkratisk og udemokratisk monster som griper hardt inn i enkeltmenneskers hverdag.

JK22 skrev (På 13.9.2023 den 12:59 AM):

 

Mange stemte fordi de er sint over strømpriskrisen som har fått meget alvorlige politiske følger, det var innlysende at den vanvittige strømprisstigningen som skyldes strømkablene til utenlandet hvor Tysklands vanskjøtsel av disses energipolitikk med atomkraftnedlegging, satsing på vindkraft og import av gass fra upålitelige leverandører utløst en katastrofe i et kontinentale energisystem som ikke tok hensyn til nasjonale og lokale forskjeller. Dette har fått uante følger fordi billig strøm var selve premisset for økonomisk trygghet i Norge. 

 

Da er det en gåte for meg at de stemmer HØYRE istedenfor AP som står for NØYAKTIG samme politikk som Støres AP på dette punktet, bortsett fra at det er mye mindre motstand innad i Høyre enn i AP som tross alt har mange medlemmer på grasrota som er imot strømkablene, ACER og EUs energipakker, noe jeg ikke har registrert at det er i Høyre. Er det bare fordi folk automatisk går ut i fra at Høyre mener noe annet selv om de ikke en gang har sagt at de er det; følger ikke folk med lenger eller hva er det?

 

GP950mAh skrev (På 14.9.2023 den 7:08 AM):

Befolkningen i Sveits er så misfornøyde med dagens bilaterale avtaler at ønsker seg inn i EØS, britene ønsker seg inn i EU igjen etter å ha forsøkt nasjonalistenes vei med å begynne som gateselgere på verdensmarkedet. Lille Norge har ingenting å tilby i forhandlinger og vil ende opp med dårligere avtaler som vil føre til tapte arbeidsplasser i norske distrikter og færre samarbeider og muligheter for nordmenn.

 

Ingenting å tilby? Fint; da kan vi bare kutte utenlandskablene da; utlandet trenger ikke vannkraften vår. For vi har jo ikke noe å tilby uansett ikke sant? Bortsett fra olje, gass og fisk da.

[GP950mAh]

Morromann skrev (11 minutter siden):

Hva legger du i begrepet "nasjonalister" her? Synes du det er en uting og noe "grums" med lokaldemokrati og at man har beslutningstakere nært der man bor og som snakker det samme språket og som kjenner lokalsamfunnet du bor i?

Jeg er ikke imot selve ideen med EU, den opprinnelige ideen, men EU har utviklet seg til et byråkratisk og udemokratisk monster som griper hardt inn i enkeltmenneskers hverdag.

EU bygger på nærhetsprinsippet hvor alle avgjørelser tas nærmest de avgjørelsene gjelder. EU er mer demokratisk nå enn de har vært tidligere med stadig mer makt i det folkevalgte parlamentet som befolkningen har stemt på og som fører den politikken folket ønsker, nemlig et stadig tettere integrering og mer EU.  At nasjonalistene, motstanderne av EU, er uenige i politikken befolkningen har stemt frem gjør ikke EU udemokratisk, og skal nordmenn få innflytelse over lovene og direktivene må vi også inn i EU

Kritikken av byråkratiet i EU er svak all den tid lille Norge har flere byråkrater for våre 5 millioner innbyggere enn EU har for de nesten 500 millionene som bor i EU. 

Morromann skrev (11 minutter siden):

Ingenting å tilby? Fint; da kan vi bare kutte utenlandskablene da; utlandet trenger ikke vannkraften vår. For vi har jo ikke noe å tilby uansett ikke sant? Bortsett fra olje, gass og fisk da.

Gammeldags skitten olje og gass er EU godt igang med å ertstate med ren, grønn fornyar energi. Fisk kan de kjøpe andre steder, så det er ikke noe godt forhandlingskort om vi skulle forsøke oss som gateselgere på verdensmarkedet og forhandle med store blokker som EU alene.