Hvorfor fortsatt så dyr diesel?

[WiiBoy]

23 minutes ago, Smule8o said:

Du tenker bensinstasjoners lille påslag har mer betydning enn statens avgifter som utgjør ca 50% av prisen? Skal du bry deg om fakta er det fordelaktig å ikke være helt på vidda.

Bensinstasjonen er bare siste lille led i en lang kjede med aktører som tjener store penger. 

Avgiftene er relativt stabile (de som er i forhold til pris har en stabil andel). De økte med 18 øre i 2023.
Det er ikke det som gjør at prisene endrer seg med 10%-15% på en time. Det er markedskreftene som styrer det.

 

[Styrmann Smisk]

TAC-2 skrev (4 minutter siden):

I Sverige var de vant med prisforskjeller på f.eks. 20 øre,

Kjørte fra Tromsø til Oslo gjennom Sverige for noen år siden. Var samme pumpepris på alle stasjoner mellom Kiruna og Charlottenberg.

[Styrmann Smisk]

WiiBoy skrev (2 timer siden):

Det private markedet håver inn på høye priser, og det er selvfølgelig soliaister og Ap sin skyld...

Det er ikke rart det blir politikerforakt, når velgere overhode ikke har peiling på politikk.

I Sverige og Finland skylder de også på regjeringene sine. Hvorfor har ingen sagt til de at det er norges Arbeiderparti med Støre i spissen som har skyld i ALT som har skjedd de siste to årene??

[Smule8o]

1 minute ago, WiiBoy said:

Bensinstasjonen er bare siste lille led i en lang kjede med aktører som tjener store penger. 

Avgiftene er relativt stabile (de som er i forhold til pris har en stabil andel). De økte med 18 øre i 2023.
Det er ikke det som gjør at prisene endrer seg med 10%-15% på en time. Det er markedskreftene som styrer det.

 

Ja, de kronene er stort sett det stasjonene har i avanse. Når prisen er pp det laveste har de knapt nok fortjeneste.

Staten er dog den parten som tar klart størst del av kaka.

[WiiBoy]

18 minutes ago, Smule8o said:

Ja, de kronene er stort sett det stasjonene har i avanse. Når prisen er pp det laveste har de knapt nok fortjeneste.

Staten er dog den parten som tar klart størst del av kaka.

 

Ja staten tar høye avgifter på drivstoff. Slik har det vært i lang tid. Det er absurd å påstå at det er noe nytt nå og at det er pga støreregjeringen at prisen er 19kr en dag og 24kr neste dag. 
Prisene er styrt av markedskrefter som vet at fossilbil eiere er nødt til å kjøpe uansett pris.
 

[Smule8o]

Just now, WiiBoy said:

Ja staten tar høye avgifter på drivstoff. Slik har det vært i lang tid. Det er absurd å påstå at det er noe nytt nå og at det er pga støreregjeringen at prisen er 19kr en dag og 24kr neste dag. 

Ja, avgiftspolitikken på drivstoff ble til lenge før regjeringen Støres tid. Den forble til og med stort sett uendret med finansminister fra FrP. Men samme hvem som sitter i regjeringskontorene er staten den som bidrar mest til høyere drivstoffpriser.

Just now, WiiBoy said:

Prisene er styrt av markedskrefter som vet at fossilbil eiere er nødt til å kjøpe uansett pris.
 

Som stort sett alt annet som selges på det åpne marked. Men det er ingen gullgruve å drive bensinstasjon 

Her på nordvestlandet finnes det en aktør som ikke er med på jo-jo-prisingen, Tanken. De setter fast pris hver uke om jeg ikke tar helt feil. De virker stort sett billigere enn de tradisjonelle stasjonene unntatt de timene i uka det er aller billigst. Selv pleier jeg å fylle hos de når jeg kjører forbi for å støtte forretningsmodellen. Ingen anelse hvor stor markedsandel de har dog.

 

[Wheeljack]

Priser på en vare eller tjeneste går opp på grunn av en eller annen verdenssituasjon, så finner bedriften(e) ut at folk betaler og kjøper alikevel, så går prisene sjelden ned igjen.

Nå er det i realieten ikke fullt så svart/hvitt, men prinsippet gjelder fortsatt.

[WiiBoy]

12 hours ago, Smule8o said:

Som stort sett alt annet som selges på det åpne marked. Men det er ingen gullgruve å drive bensinstasjon 

 

Det er ikke mye i det åpne markedet som har en slik monopol lignende situasjon. Du "må" kjøpe fossilt drivstoff lokalt. Det å fremstille det selv eller importere til eget forbruk er svært lite hensiktsmessig. Det å starte opp en konkurrerende kjede er ekstremt risikofylt og kostbart, ettersom de store etablerte har ekstremt mye bedre stordriftsfordeler.

Fossile biler er derfor 100% avhengige av å handle av en av få store privateide kjeder for å kunne bruke bilen sin. Det er ikke mye i livet vårt som er tilsvarende.
 

[sedsberg]

32 minutes ago, WiiBoy said:

Fossile biler er derfor 100% avhengige av å handle av en av få store privateide kjeder for å kunne bruke bilen sin. Det er ikke mye i livet vårt som er tilsvarende.

Strøm?

[WiiBoy]

35 minutes ago, sedsberg said:

Strøm?

Strøm er svært enkelt og billig å produsere. Du trenger en kobber ledning, en magnet og bevegelse. Vipps så har du strøm.
Nesten alle elektrikere i verden kan koble ditt produksjonsanlegg til huset ditt/batteribanken din/etc.
Bevegelse kan du hente fra vinn, vann, sveiv, damp,++

Dersom du ikke vil bygge selv, så selges det solcelle anlegg fra veldig mange forskjellige bedrifter og du kan velge og vrake i installatører som kan montere det for deg.

Det er også ferdig løsninger for hvordan man kan selge strømmen sin ut på det åpne nettet. 

Dersom du ikke vil produsere selv i det hele tatt, så kan du velge produsent helt fritt blant alle mange, mange tilbydere i landet. 

Støm er absolutt ikke monopolistisk som fossilt drivstoff.

[bzzlink]

1 hour ago, WiiBoy said:

Det er ikke mye i det åpne markedet som har en slik monopol lignende situasjon. Du "må" kjøpe fossilt drivstoff lokalt. Det å fremstille det selv eller importere til eget forbruk er svært lite hensiktsmessig. Det å starte opp en konkurrerende kjede er ekstremt risikofylt og kostbart, ettersom de store etablerte har ekstremt mye bedre stordriftsfordeler.

Fossile biler er derfor 100% avhengige av å handle av en av få store privateide kjeder for å kunne bruke bilen sin. Det er ikke mye i livet vårt som er tilsvarende.
 

Hmm. 

Dette fikk meg til å tenke på om det kunne vært et marked for fastpris på drivstoff?

Man forhåndskjøper et gitt antall liter pr mnd. / kvartal. til en gitt pris.

Så har man et drivstoffkort som fungerer hos alle leverandører, og kan fylle hvor man vil når man vil, til fast pris.

 

[sedsberg]

1 hour ago, WiiBoy said:

Støm er absolutt ikke monopolistisk som fossilt drivstoff.

Så... alle i NO2 er noen suppehuer av noen idioter som ikke bare lager strømmen sin selv. Got it!

[WiiBoy]

32 minutes ago, sedsberg said:

Så... alle i NO2 er noen suppehuer av noen idioter som ikke bare lager strømmen sin selv. Got it!

De er ikke "suppehuer" som ikke lager strømmen sin selv, men det er en mulighet de har om de ønsker det og som mange har benyttet seg av. Jeg har ikke tall på det, men private solcelle anlegg er ikke en sjeldenhet lenger. 

Private oljebrønner med tilhørende raffineringsanlegg har jeg aldri sett i hagen til noen, og kommer heller ikke til å dukke opp selv om prisen pr. liter blir flere hundre kroner.
 

[sedsberg]

Er da bare å skaffe seg et jorde og plante. Så kan man raffinere biodrivstoff selv. Er ingen som stopper deg! Hvem som helst kan gjøre det.

[Eskove]

Smule8o skrev (17 timer siden):

statens avgifter som utgjør ca 50% av prisen

Hvorfor er det ofte at "avgiftsfri" diesel har høyere pumpepris en "vanlig" diesel?

Ikke uvanlig at jeg ser Grønndiesel priset til 18 kroner og vanlig priset til 17.
Har sett mange med traktor kjøre til "grønnpumpa" se på prisen så kjøre å tanke vanlig diesel da denne er billigere.

Og når ble 5,45 50% av 15 kroner? (avgiftene på diesel uten mva regnet inn.) 

[Eskove]

sedsberg skrev (57 minutter siden):

Er da bare å skaffe seg et jorde og plante. Så kan man raffinere biodrivstoff selv. Er ingen som stopper deg! Hvem som helst kan gjøre det.

Hvem so helst kan gjøre det ja.
Men ikke lovlig.
For å lage biodiesel trenger man Metanol.
Og privatpersoner i norge har ikke lov å Importere, kjøpe, produsere eller eie Metanol.

Ja man kan bruke Etanol men da får man mye lavere utbytte, og det er ekstremt mye dyrere 

[sedsberg]

12 minutes ago, Eskove said:

Hvem so helst kan gjøre det ja.
Men ikke lovlig.
For å lage biodiesel trenger man Metanol.
Og privatpersoner i norge har ikke lov å Importere, kjøpe, produsere eller eie Metanol.

Ja man kan bruke Etanol men da får man mye lavere utbytte, og det er ekstremt mye dyrere 

Og du tror virkelig man kan sette opp vindmøller og solcellepaneler hvor man vil lovlig?

Og hvis det er så enkelt og lønnsomt som du sier, hvorfor er det ikek flere som har gjort det? Hva med alle bedriftene som går konkurs og folk som må hente mat på fattighuset? Er de bare dumme i hodet? Eller kanskje det er andre grunner?

Og nei, man kan ikke kjøpe strøm fra hvor man vil. Strømmen kommer fra der den kommer. Man velger bare hvor regninga skal komme fra. Og prisen er satt ut i fra område. Ikke hvor man "kjøper strømmen fra".

Endret 16. august 2023 av sedsberg

[Maskinfører]

WiiBoy skrev (19 timer siden):

Det private markedet håver inn på høye priser, og det er selvfølgelig soliaister og Ap sin skyld...

Det er ikke rart det blir politikerforakt, når velgere overhode ikke har peiling på politikk.

Endringene i prisene på fossilt drivstoff handler nesten utelukkende om at det private næringsliv har et slags monopol forhold ovenfor forbrukerne. Det er noen få kjeder som "alle" er avhengige av å handle med. De kan omtrent sette hvor høy fortjeneste de vil. Dette er langt mer i tråd med høyere politikk, en venstre politikk.. 

men hvem bryr seg vel om fakta..

 

Ja det er deres skylt helt enig nei folket har ikke peiling på politikk når jeg sorterer disse programmene så sorterer jeg de på navn og sitter kun igjen med 1 alternativ og det var Konservativt (PDK) det fra MDG reiste jeg og levere til gjenvinningsstasjonen for det var så farlig og ble levert som spesialavfall nei drivstoffet fungerer akkurat som på polet trist men sant ☹️

[Eskove]

sedsberg skrev (14 minutter siden):

Og du tror virkelig man kan sette opp vindmøller og solcellepaneler hvor man vil lovlig?

Jeg har da ikke sagt at man kan sette opp vindmøller og solceller hvor man vil?
Hvor har du dette fra?
 

sedsberg skrev (14 minutter siden):

Og nei, man kan ikke kjøpe strøm fra hvor man vil. Strømmen kommer fra der den kommer. Man velger bare hvor regninga skal komme fra. Og prisen er satt ut i fra område. Ikke hvor man "kjøper strømmen fra".

Hæ??
Hva er det du mener jeg har sagt?

sedsberg skrev (14 minutter siden):

Og nei, man kan ikke kjøpe strøm fra hvor man vil. Strømmen kommer fra der den kommer. Man velger bare hvor regninga skal komme fra. Og prisen er satt ut i fra område. Ikke hvor man "kjøper strømmen fra".

Hva er det du rabbler om?
Tror du diskuterer noe helt annet en hva andre gjør.
 

Endret 16. august 2023 av Eskove

[sedsberg]

6 minutes ago, Eskove said:

Tror du diskuterer noe helt annet en hva andre gjør.
 

Beklager. Den var siktet mot WiiBoy.

3 hours ago, WiiBoy said:

Strøm er svært enkelt og billig å produsere. Du trenger en kobber ledning, en magnet og bevegelse. Vipps så har du strøm.
Nesten alle elektrikere i verden kan koble ditt produksjonsanlegg til huset ditt/batteribanken din/etc.
Bevegelse kan du hente fra vinn, vann, sveiv, damp,++

Dersom du ikke vil bygge selv, så selges det solcelle anlegg fra veldig mange forskjellige bedrifter og du kan velge og vrake i installatører som kan montere det for deg.

Det er også ferdig løsninger for hvordan man kan selge strømmen sin ut på det åpne nettet. 

Dersom du ikke vil produsere selv i det hele tatt, så kan du velge produsent helt fritt blant alle mange, mange tilbydere i landet. 

Støm er absolutt ikke monopolistisk som fossilt drivstoff.