Vanlige folk har ikke råd til bolig i Oslo

[Mannen med ljåen]

Jeg foreslo å kutte ned på trygdeinnvandring. Ikke arbeidsinnvandring. Trygdeinnvandrere jobber ikke, men legger beslag på politi når de begår kriminalitet, leger og sykehjemsplasser når de knivstikker eller simpelthen blir gamle. De er en del av problemet, og ikke løsningen.

Kriminelle innvandrere må ut.

I den grad kapitalisme og vekst er viktig, kan nordmenn ha velstandsøkning i stedet for fremmedkulturell befolkningsøkning med økning i utgifter til lov og orden, kriminalitet, trygdesvindel.

Økonomisk reform er nødvendig uansett, det må bli slutt på privatisering av offentlige tjenester og arbeidsplasser.

Endret 24. april av Mannen med ljåen

[Gavekort]

Det er ingenting som heter "trygdeinnvandrere". Snakker du om flyktninger?

[Mannen med ljåen]

Sånne "flyktninger" som ikke har reelt behov, ja. Et rødt flagg er om de står på grensen og har "mistet" passet sitt. Vi må vite hvem de er, og ha garanti for at de jobber. Vi kan ikke være verdens trygdekontor. 

[Camlon]

10 hours ago, Gouldfan said:

Om kronen snur er et bedre spørsmål.

Olje er på vei ut, om vi klarer å omstille oss er spørsmålet, og det har jeg tvil om.

Pengene vi tjener på olje havner i oljefondet, som er i utenlandsk valuta. Pengene vil bare styrke kronen om vi selger fra oljefondet og bruker det på norsk økonomi.

Det betyr at hvis det blir oljekrise, så tror jeg vi vil se det samme som i 2020. Kronen vil først falle og så vil den styrke seg kraftig. Årsaken er ikke god økonomi, men at andre land gjør det dårligere og Norge bruker mye mer oljepenger.

Dette vil naturligvis skje på verste mulig tidspunkt, så da vil Norges industri slite og etterspørselen for boliger i Norge vil falle kraftig.

[Jarmo]

På fem år har saksbehandlingstiden økt fra 1.436 dager til 1.908 dager i Oslo fra 2016 til 2022.

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/mdg-byrad-brukte-over-fem-ar-pa-a-regulere-nye-boliger/o/5-95-1783164

[d'espresso]

On 23.4.2024 at 2:12 PM, wampster said:

Kommer ann på hvor mye du har lyst til å kjøpe egen bolig det.
Hadde en kompis som jobbet 2 jobber 3 år i strek fordi han ville få spart opp penger raskest mulig.

Men om holdningen er at man skal jobben en halvgod jobb 37 timer i uken, dra ut på byen hver helg og ut på restaurant 2-3 ganger i uken samt dra på ferier og kjøpe seg alt man har lyst til vedsidenav så blir det fort vanskeligere.

Handler om prioriteringer

Nja, tror det blir for lett, i grunn. Om boligprisene øker 5 % et gitt år, og du så for deg en bolig til 3MNOK har den økt 150 000 kr det året. Det vil si at om du sparer 150K har du spart 0.

[Kajac]

d'espresso skrev (1 minutt siden):

Nja, tror det blir for lett, i grunn. Om boligprisene øker 5 % et gitt år, og du så for deg en bolig til 3MNOK har den økt 150 000 kr det året. Det vil si at om du sparer 150K har du spart 0.

Nei, det blir feil fremstilling.

Om boligen koster 3 mill, må du ha 450k i egenkapital.
Om den ett år senere koster 3,15 mill, må du ha 472,5k i egenkapital for samme boligen ett år senere.

Så på dette året trenger du bare å spare 22 500 for å ha råd til den samme boligen på samme premisset (15 % ek).

Eller, om du faktisk sparer 150k, så har du nå råd til en bolig til 4 mill, eller 33,3 % dyrere bolig enn du hadde råd til året før.

[MrL]

d'espresso skrev (9 minutter siden):

Nja, tror det blir for lett, i grunn. Om boligprisene øker 5 % et gitt år, og du så for deg en bolig til 3MNOK har den økt 150 000 kr det året. Det vil si at om du sparer 150K har du spart 0.

Så går også lønna opp hvert år og 150K gir deg nok til å oppfylle egenkapitalkravet til å ta opp lån på en bolig som koster 1 million mer.

Men at lønnsnivået ikke holder tritt med boligprisene er riktig. Samtidig tror jeg heller ikke prioriteringen er riktig for folk, jeg jobba ræva av meg siden jeg var 16 for å komme inn på boligmarkedet med timelønn på under 100 kroner timen den gang i starten - tok sin tid. Jeg bodde også billig og sparte mye første årene i full jobb.  Mange i dag har nok ikke priorteringene i orden, det å komme inn på boligmarkedet har aldri vært en walk in the park. 

Endret 26. april av MrL

[d'espresso]

1 hour ago, Kajac said:

Nei, det blir feil fremstilling.

Om boligen koster 3 mill, må du ha 450k i egenkapital.
Om den ett år senere koster 3,15 mill, må du ha 472,5k i egenkapital for samme boligen ett år senere.

Så på dette året trenger du bare å spare 22 500 for å ha råd til den samme boligen på samme premisset (15 % ek).

Eller, om du faktisk sparer 150k, så har du nå råd til en bolig til 4 mill, eller 33,3 % dyrere bolig enn du hadde råd til året før.

Godt poeng. Da får du i alle fall stilt deg i enda mer gjeld

[d'espresso]

1 hour ago, MrL said:

Så går også lønna opp hvert år og 150K gir deg nok til å oppfylle egenkapitalkravet til å ta opp lån på en bolig som koster 1 million mer.

Men at lønnsnivået ikke holder tritt med boligprisene er riktig. Samtidig tror jeg heller ikke prioriteringen er riktig for folk, jeg jobba ræva av meg siden jeg var 16 for å komme inn på boligmarkedet med timelønn på under 100 kroner timen den gang i starten - tok sin tid. Jeg bodde også billig og sparte mye første årene i full jobb.  Mange i dag har nok ikke priorteringene i orden, det å komme inn på boligmarkedet har aldri vært en walk in the park. 

Nei, klart det. Likevel, det går feil retning nå. Forskjellene blir større, og det er vanskeligere i dag enn før. Og det er leit.

[Kajac]

MrL skrev (1 time siden):

Men at lønnsnivået ikke holder tritt med boligprisene er riktig. Samtidig tror jeg heller ikke prioriteringen er riktig for folk, jeg jobba ræva av meg siden jeg var 16 for å komme inn på boligmarkedet med timelønn på under 100 kroner timen den gang i starten - tok sin tid. Jeg bodde også billig og sparte mye første årene i full jobb.  Mange i dag har nok ikke priorteringene i orden, det å komme inn på boligmarkedet har aldri vært en walk in the park. 

Jeg tror dette stemmer ganske bra. Begge foreldrene hadde full jobb fra de var 16, og hadde råd til å ta opp lån til sin første bolig i da de var rundt 24 år. Begge bodde hjemme frem til da. De kjøpte en eldre, liten toroms utenfor Bergen som de pusset opp på selv. Renten var over 14 %. Dette var slutten av 80-tallet.

Til sammenligning er de fleste 24-åringer i dag studenter med flere hundre tusen i studielån, kanskje mer om de har tatt seg et utvekslingsår. "Ingen" bor hjemme, men leier i byen. Mange av dem har ikke engang deltids-jobb, og alt av utgifter er betalt med studielånet. Så det er ikke bare at boliger er blitt dyrere, men også at premisset for å skaffe seg sin første bolig har endret seg betraktelig. Boliger har blitt dyrere, men folk har også blitt betraktelig dårligere til å spare, og betydelig flinkere til å sette seg selv i gjeld før de i det hele tatt er kommet inn på boligmarkedet.

Endret 26. april av Kajac

[sedsberg]

Ah.. enda en "ungdommen i dag er for late og bare sløser bort alt på kaffelatte og avocadosmørbrød".

"Da jeg var ung jobba jeg hele sommeren for å få råd til et hus!"

[Kajac]

sedsberg skrev (17 minutter siden):

Ah.. enda en "ungdommen i dag er for late og bare sløser bort alt på kaffelatte og avocadosmørbrød".

"Da jeg var ung jobba jeg hele sommeren for å få råd til et hus!"

Hvis du leser innlegget mitt, så ser du at foreldrene mine jobbet fulltid i nesten 10 år for å få nok egenkapital til å få boliglån. Men lev i din boble du....

Endret 26. april av Kajac

[sedsberg]

Nå er ikke egenkapital problemet i dag men at man rett og slett ikke får lån. Dermed må man spare opp veldig stor andel av boligprisen selv. I tillegg går veldig mye av sparingen med til å holde følge med boligprisveksten. FOr min del går ca. 6600,- i måneden med kun til å holde følge med prisveksten.

Jeg ser også flere banker har slutta å tilby førstehjemslån og kun tilbyr lån til de som allerede har bolig.

[Uderzo]

Kajac skrev (1 time siden):

Jeg tror dette stemmer ganske bra. Begge foreldrene hadde full jobb fra de var 16, og hadde råd til å ta opp lån til sin første bolig i da de var rundt 24 år. Begge bodde hjemme frem til da. De kjøpte en eldre, liten toroms utenfor Bergen som de pusset opp på selv. Renten var over 14 %. Dette var slutten av 80-tallet.

Til sammenligning er de fleste 24-åringer i dag studenter med flere hundre tusen i studielån, kanskje mer om de har tatt seg et utvekslingsår. "Ingen" bor hjemme, men leier i byen. Mange av dem har ikke engang deltids-jobb, og alt av utgifter er betalt med studielånet. Så det er ikke bare at boliger er blitt dyrere, men også at premisset for å skaffe seg sin første bolig har endret seg betraktelig. Boliger har blitt dyrere, men folk har også blitt betraktelig dårligere til å spare, og betydelig flinkere til å sette seg selv i gjeld før de i det hele tatt er kommet inn på boligmarkedet.

Først og fremst så levde våre foreldre i en annen økonomisk virkelighet, både på godt og vondt. Lønn i forhold til boligprisene var på langt nær så voldsom som den er i dag og rentefradraget var mye høyere også. I min familie jobbet far mens mor var hjemme med oss barna mens vi var små, mor gikk tilbake til læreryrket senere i livet. Far kjøpte huset på en serviceelektroniker lønning. Lykke til med det i dag. 

Jeg bodde hjemme til jeg var 25, og sparte penger, jeg hadde det ganske romslig økonomisk sett. Jeg betalte en liten sum for å bidra litt hjemme og sparte nok mindre enn jeg kunne de årene jeg var lærling og et par år i full ansettelse.
Dette er altså 15 år siden, og jeg kunne kjøpe meg en liten 2 roms leilighet på St. Hanshaugen i Oslo, nest dyreste bydelen i Oslo per i dag. Jeg har verken bedt om eller fått en krone av mine foreldre, den gangen var det mulig å spare opp til egenkapital selv.
Det kan dagens unge bare glemme. Uten foreldrebanken så er det ikke mulig å spare opp nok penger, med mindre de bor gratis hjemme i mange år, vet ikke med deg, men i motsetning til italienske "mammoni" så vil de fleste unge mennesker i Norge komme seg ut av barndomshjemmet.
Med stadig økende boligpriser så er det veldig vanskelig å ta igjen det løpske toget.

Jeg synes det er ufint å skylde på dagens unge, og det blir mer en avsporing, at det er de som er problemet og de kan bare takke seg selv.
Jeg tviler på at de har endret på seg så mye på 15 år at de ikke lenger er i stand til å ta ansvar for egne liv.

[Theo343]

Det er vel egentlig ingen som skylder på dagens unge. Det er heller ingen som kaster tvil på at det er vanskelig å kjøpe noe i dag. Som jeg selv sa var det vanskelig for meg og min sambo for 20 år siden - og det har bare blitt verre. Selv nå etter 20 år uten å ha nedbetalt lånet på boligen tør vi ikke bevege oss ut på markedet da det er helt vilt.

Men man må slutte å med mytene om at vi over 40-50 hadde det så lett. Det er høyst subjektivt og langt fra virkeligheten. Det er altfor mye synsing og tanker rundt økonomi som utelater halvparten av fakta.

Endret 26. april av Theo343

[Kajac]

Uderzo skrev (12 minutter siden):

Det kan dagens unge bare glemme. Uten foreldrebanken så er det ikke mulig å spare opp nok penger, med mindre de bor gratis hjemme i mange år, vet ikke med deg, men i motsetning til italienske "mammoni" så vil de fleste unge mennesker i Norge komme seg ut av barndomshjemmet.

Jeg kjøpte min bolig i 2020. Fikk ikke noe hjelp av foreldre, kun egne oppsparte midler. Ingen investering, ingen ekstrajobbing, kun vanlig fulltidsjobb. Da var jeg 29 år. Så det er overhode ikke umulig. Jeg tjente også betydelig mindre da enn hva jeg gjør nå.

Endret 26. april av Kajac

[Camlon]

3 minutes ago, Kajac said:

Jeg kjøpte min bolig i 2020. Fikk ikke noe hjelp av foreldre, kun egne oppsparte midler. Ingen investering, ingen ekstrajobbing, kun vanlig fulltidsjobb. Da var jeg 29 år. Så det er overhode ikke umulig. Jeg tjente også betydelig mindre da enn hva jeg gjør nå.

Kan du gi oss litt flere detaljer. Hvor mye egne oppsparte midler, hvor mye kostet boligen og hvor stor er boligen?

[sedsberg]

Utdannelse i dag er også dyrt og helt nødvendig skal man ha noenlunde sjans på en fornuftig lønn. Så stor studiegjeld er nesten uungåelig.

Mine foreldre gikk rett fra ungdomsskolen og ut i jobb. Det går ikke i dag med mindre man har gode kontakter.

[Uderzo]

Kajac skrev (6 minutter siden):

Jeg kjøpte min bolig i 2020. Fikk ikke noe hjelp av foreldre, kun egne oppsparte midler. Ingen investering, ingen ekstrajobbing, kun vanlig fulltidsjobb. Da var jeg 29 år. Så det er overhode ikke umulig. Jeg tjente også betydelig mindre da enn hva jeg gjør nå.

Bodde du hjemme?
Heldig med timingen, rentene var da på det laveste de hadde vært på mange mange år. Som alle visste så skulle de tilbake til "normalen", men slik gikk det ikke og rentene nå er høyere enn de har vært på lang tid. Kombinert med stadig høyere boligpriser og helt stopp i boligbyggingen som bare vil få enda mer negativ effekt på prisene i årene fremover, og høyere leiepriser, så er det neimen ikke lett for de som forsøker å komme seg inn på markedet i dag.