Vanlige folk har ikke råd til bolig i Oslo

[wampster]

Camlon skrev (26 minutter siden):

Hvis det fantes 10,000 flere leiligheter på Fornebu, ville mange av kjøperne vært de som i dag kjøper andre steder, som for eksempel på Bislett.

Hvis og dersom at...
Du sa det ikke fantes leiligheter der, jeg påpekte at det akkurat nå er 137 til salgs i det geografiske området du sa det ikke fantes leiligheter i...

Per 1. juni 2022 er det bygget 3.011 boliger på Fornebu. (2022 tall)
Hvis man skal argumentere for noe bør man prøve være noenlunde korrekt
At det ikke finnes leiligheter vs at det er over 3000 boenheter er en ganske stor forskjell

Og nei, Kløfta er ikke sentralt i forhold til Oslo med mindre man sammenligner det med Lillehammer

[Camlon]

39 minutes ago, wampster said:

Hvis og dersom at...
Du sa det ikke fantes leiligheter der, jeg påpekte at det akkurat nå er 137 til salgs i det geografiske området du sa det ikke fantes leiligheter i...

Per 1. juni 2022 er det bygget 3.011 boliger på Fornebu. (2022 tall)
Hvis man skal argumentere for noe bør man prøve være noenlunde korrekt
At det ikke finnes leiligheter vs at det er over 3000 boenheter er en ganske stor forskjell

Argumentet mitt er ikke at det ikke finnes leiligheter på Fornebu. Jeg skrev "Bygge ut dårlig utnyttet områder som Fornebu og Flipstad". Dårlig utnyttet betyr ikke at det ikke er utnyttet. Når jeg snakket om leilighetene som ikke finnes, så snakket jeg om de som ikke har blitt bygget.

 

Quote

Og nei, Kløfta er ikke sentralt i forhold til Oslo med mindre man sammenligner det med Lillehammer

Jeg synes det er mer passende å sammenligne det med steder som Dokka, siden det er stedene som sliter med fraflytting og har behov for nye innbyggere. Sammenlignet med slike steder så er Kløfta sentralt.

Endret 6. november av Camlon

[wampster]

Camlon skrev (28 minutter siden):

Argumentet mitt er ikke at det ikke finnes leiligheter på Fornebu. Jeg skrev "Bygge ut dårlig utnyttet områder som Fornebu og Flipstad". Dårlig utnyttet betyr ikke at det ikke er utnyttet. Når jeg snakket om leilighetene som ikke finnes, så snakket jeg om de som ikke har blitt bygget.

 

Jeg synes det er mer passende å sammenligne det med steder som Dokka, siden det er stedene som sliter med fraflytting. Sammenlignet med slike steder så er Kløfta sentralt.

 

Ok da kjører vi på og definerer hva som er sentralt i Oslo med hva du synes. 
Kløfta er nå pr def sentralt.
Det tar riktignok 55-60 minutter med offentlig transport til Majorstua f.eks og månedsbilett er 2285
Bor man i/rundt Majorstua sparer man da 2285 og minimum 2 timer reisevei pr dag (gitt at alt er i rute).

Hva skal vi definere som usentralt? Gjøvik ?

[del_diablo]

6 hours ago, Smule8o said:

Men det var nå ikke jernbane eller en times kjøretid før fraflyttingen akselrerte heller.

Og da har vi den mest søkte påstanden i denne tråden.
Vi har allerede fasiten: Oppdal, Røros, Elverum og Tynset er bebodd. Dalførene rundt er omtrent ikke det lengre.
Nordland er i praksis helt øde nord for Fauske, og det samme kan sies om Troms og Finnmark utenfor de få overlevende tettstedene som blir spist av Narvik, Bodø, Tromsø, Alta og Mo i Rana.

Vi har også 4 tidspunkt: Når man bestemte seg for å ikke gjenoppbygge etter krigen, og når bilrasjoneringen sluttet, og så den perioden hvor hovedkontorene og skatten skulle til Oslo, og så har vi den store utflaggingsperioden.
I tur og orden: Villet politikk. 

 

[Camlon]

2 hours ago, wampster said:

Ok da kjører vi på og definerer hva som er sentralt i Oslo med hva du synes. 
Kløfta er nå pr def sentralt.
Det tar riktignok 55-60 minutter med offentlig transport til Majorstua f.eks og månedsbilett er 2285
Bor man i/rundt Majorstua sparer man da 2285 og minimum 2 timer reisevei pr dag (gitt at alt er i rute).

Hva skal vi definere som usentralt? Gjøvik ?

Jeg tror den beste måten å definere sentralt og usentralt er ved å definere sentralisering. Sentralisering er å overføre arbeidsplasser, infrastruktur og offentlige tjenester fra usentrale områder til sentrale områder. Innlandet sentraliserer til Gjøvik og nasjonalt så sentraliserer de fra Gjøvik til de større byene. Gjøvik er derfor verken sentralt eller usentralt. Usentrale steder er mindre steder som Dokka.

Og hvorfor majorstuen? Det er ikke sentrum av Oslo. Om du bor på Majorstuen og har jobb på Oslo S, så er det 15 minutters reisevei fra Majorstuen og 30 minutter fra Kløfta.

[Jarmo]

https://www.finansavisen.no/bolig/2024/11/11/8204413/utleieboligene-som-forsvinner-fra-markedet-na-kommer-aldri-tilbake

[Uderzo]

Utleieleiligheter selges i et rykende tempo, tallene er dystre, leiemarkedet kommer til å bli varig svekket. Prisene kommer til å stige voldsomt, spesielt i de store byene.
Kjempe bra jobbet dagens regjering, det er jo helt åpenbart hva som kom til å skje, helt umulig å forstå hva de forsøkte å oppnå. Virker som en ren hestehandel de ikke forstod rekkevidden av, de trengte å hoste opp noen penger og valgte denne strategien, kjempesmart.
 

[Camlon]

19 hours ago, Uderzo said:

Utleieleiligheter selges i et rykende tempo, tallene er dystre, leiemarkedet kommer til å bli varig svekket. Prisene kommer til å stige voldsomt, spesielt i de store byene.
Kjempe bra jobbet dagens regjering, det er jo helt åpenbart hva som kom til å skje, helt umulig å forstå hva de forsøkte å oppnå. Virker som en ren hestehandel de ikke forstod rekkevidden av, de trengte å hoste opp noen penger og valgte denne strategien, kjempesmart.

Partiene ytterst til venstre har et ønske om å redusere antall boliginvestorer som kjøper boliger for å leie dem ut. Dette er et ideologisk ønske og de er derfor villig til at leieprisene øker for å få dette gjennomført.

[Uderzo]

Camlon skrev (Akkurat nå):

Partiene ytterst til venstre har et ønske om å redusere antall boliginvestorer som kjøper boliger for å leie dem ut. Dette er et ideologisk ønske og de er derfor villig til at leieprisene øker for å få dette gjennomført.

Fair enough. Skulle ønske de var mer ærlige, men jeg tror jeg aldri har hørt noen av partiene som forfekter denne politikken, snakke om hva dette betyr for de som må leie.

[Camlon]

2 hours ago, Uderzo said:

Fair enough. Skulle ønske de var mer ærlige, men jeg tror jeg aldri har hørt noen av partiene som forfekter denne politikken, snakke om hva dette betyr for de som må leie.

Jeg tror det er vanskelig å forstå hva de mener, fordi ytterste venstre vil ikke ha dagens leiemodell i det hele tatt. Planen er trolig

1. Kvele privat leiemarked: Økte skatter og reguleringer gjør privat utleie dyrere og mindre attraktivt, noe som reduserer tilbudet og øker leieprisene.
2. Avhengighet av staten: Høye leiepriser og færre boliger gjør flere avhengige av offentlige støtteordninger og subsidier.
3. Innføring av leiekontroll: Myndighetene innfører leiekontroll for å holde prisene nede og forhindre at private trekker seg helt ut av markedet.
4. Bygging av offentlige boliger: Med lavt privat tilbud bygger staten boliger for å dekke behovet og øker dermed sin egen kontroll over boligmarkedet.

Og så går den mer moderate venstresiden med på steg #1, fordi da kan de få inn ekstra skatteinntekter og få støtte fra ytterste venstre. De kan ikke være ærlige, fordi det var en hestehandel de ikke er stolte av.

Endret 12. november av Camlon

[agvg]

Når nesten alle ønsker stadig høyere boligpriser inkl ett stort flertall i politikken så er det ikke så rart at ingenting skjer.

Hva haddde skjedd hvis man over kort tid hadde sørget for løsninger som hadde senket prisen med 60 prosent i Oslo? Hele denne politikken for og skape kunstige formuer i eiendom er lite fordelaktig for landet.

Når det mest lukrative man kan investere i er boliger så blir det lite penger igjen til virkelige næringer som driver med nyskaping og eksport.

[kremt]

Ikke rart priser øker I et forrykende tempo når spekulanter og gribber styrer

Kjøpte boliger for 130 mill uten finansiering, slått konkurs

 

Endret 13. november av kremt

[tigerdyr]

6 minutes ago, kremt said:

Ikke rart priser øker I et forrykende tempo når spekulanter og gribber styrer

Kjøpte 36 nyboliger til 130 mill uten finansiering, ble slått konkurs

 

Det er en helt annen artikkel du lenket til. 

[wampster]

agvg skrev (På 12.11.2024 den 2:08 PM):

Når det mest lukrative man kan investere i er boliger så blir det lite penger igjen til virkelige næringer som driver med nyskaping og eksport.

Indeksfond har vært vel så lukerative siste 10 - 15 år

[kremt]

Boligflipper dømt til 2 års fengsel

Det er nok mange flere slike som unndrar skatt med salg av kontrakter, utleie som ikke blir rapportert inn etc. Det omtales som "svært vanskelig å oppdage slike saker med salg av kontraktsposisjoner siden salget ikke tinglyses". Boligene er kjøpt uten finansiering. Problemet kommer når ingen kjøper kontrakten han har, og han må faktisk betale og overta boligen. Da blir det et virkelig problem, særlig når han hadde over 150 aktive kontraktsposisjoner. 

[wampster]

kremt skrev (30 minutter siden):

Boligflipper dømt til 2 års fengsel

Det er nok mange flere slike som unndrar skatt med salg av kontrakter, utleie som ikke blir rapportert inn etc. Det omtales som "svært vanskelig å oppdage slike saker med salg av kontraktsposisjoner siden salget ikke tinglyses". Boligene er kjøpt uten finansiering. Problemet kommer når ingen kjøper kontrakten han har, og han må faktisk betale og overta boligen. Da blir det et virkelig problem, særlig når han hadde over 150 aktive kontraktsposisjoner. 

Fy faen. For et jævla NEK. 
Og HELT sjukt at utbyggere ikke kjører en finansieringssjekk

[Morromann]

Jarmo skrev (På 11.11.2024 den 4:01 PM):

https://www.finansavisen.no/bolig/2024/11/11/8204413/utleieboligene-som-forsvinner-fra-markedet-na-kommer-aldri-tilbake

Man kan jo lure på om de gode gamle kollektivene vil gjøre et comeback.

[Jarmo]

Morromann skrev (2 minutter siden):

Man kan jo lure på om de gode gamle kollektivene vil gjøre et comeback.

Ja, var mange slike på 60-70 tallet. Husker jeg riktig.

[Morromann]

Jarmo skrev (På 22.11.2024 den 6:20 PM):

Ja, var mange slike på 60-70 tallet. Husker jeg riktig.

Men da hadde man ikke slike astronomiske priser på boliger som i dag, men man hadde destor større boligmangel og lange ventelister(var en generasjonsboom på den tiden og de store kullene født etter krigen trengte boliger)samtidig som det var en del av tidsånden på den tiden. Ellers var det også enkelte bofellesskap på begynnelsen 1990-tallet i en periode det var høy arbeidsledighet og industrinedleggelse.