Vanlige folk har ikke råd til bolig i Oslo

[Subara]

Ammerudlia borettslag i Oslo:

Fortviler over høye kommunale gebyrer: – Folk sier de faktisk ikke har råd til å bo lenger

Øking i kommunale gebyrer.

Spoiler

 

[wampster]

Haha, bare vent i 2-3 år til.
De (Oslo kommune) har jo allerede gått ut med at det kommer til å øke med mellom 10-20% pr år neste par årene også
 

Kilde:
https://www.nettavisen.no/okonomi/avgiften-skal-20-prosent-opp-i-aret-dramatisk/s/5-95-1217526

woop woop 🤡 Deilig når det offentlige forvalter pengene "riktig".

Endret 19. september av wampster

[sedsberg]

I tillegg vil de vel tjene ekstra på at de "fattige" må flytte ut mens nye "rike" overtar, med de ekstra skatteinntektene det medfører? Vinn-vinn!

[Jarmo]

Her har vi listen over alle kommuner https://www.nrk.no/stor-oslo/borettslag-i-oslo-betaler-10-millioner-i-kommunale-avgifter-hvert-ar-1.16949515

[Snikpellik]

Åpropos økonomisk politikk, så er det vanvittig lesing om det nye Oslo-byrådet i Avisa Oslo i dag. Fullt kaos, vanstyre forkastning av valgløfter spesielt til idretten, manglende lønn, pengerot og prioritering av å fjerne eiendomsskatten til tross for at det fører til underskudd, nedleggelser og store kutt i offentlige tilbud. Mye av dette er rett og slett litt sjokkerende å lese.

Kaos bak lukkede dører: Stort gjennomtrekk, «tøff tone» og ingen betaling
https://www.ao.no/kaos-bak-lukkede-dorer-stort-gjennomtrekk-toff-tone-og-ingen-betaling/f/5-128-883951

[uname -i]

Snikpellik skrev (10 minutter siden):

Åpropos økonomisk politikk, så er det vanvittig lesing om det nye Oslo-byrådet i Avisa Oslo i dag. Fullt kaos, vanstyre forkastning av valgløfter spesielt til idretten, manglende lønn, pengerot og prioritering av å fjerne eiendomsskatten til tross for at det fører til underskudd, nedleggelser og store kutt i offentlige tilbud. Mye av dette er rett og slett litt sjokkerende å lese.

Kaos bak lukkede dører: Stort gjennomtrekk, «tøff tone» og ingen betaling
https://www.ao.no/kaos-bak-lukkede-dorer-stort-gjennomtrekk-toff-tone-og-ingen-betaling/f/5-128-883951

Det der er et partsinnlegg og fint å si fra at det er bak betalingsmur.

Her er Høyres versjon. Når det gjelder dyre boliger så er jo en del av grunnen at det forrige byrådet med utbyggerhater Arild Hermstad(MDG) som byrpd for PBE sørget for at det i gjennomsnitt tok 6 år å få regulert en utbygging.

Høyres versjon er at Ap/Sp-regjeringen igjen tapper storbyen for steder i gokk, at det forrige byrådet doblet Oslos gjeld og at det nåværende byrådet tok over en økonomi med underskudd.

• Det forrige byrådet har brukt mer penger enn kommunen har hatt råd til. I 2023 gikk Oslo kommune med underskudd (et såkalt negativt netto driftsresultat) for første gang på 20 år. I tillegg er kommunens gjeld nær doblet siden 2015. Det fører til kraftig økte renteutgifter, noe som i sin tur reduserer det økonomiske handlingsrommet.
• Internasjonale konjunkturer med høyere rente og kraftig prisvekst, og økte sosialhjelpsutgifter som følge av dette.
• Regjeringens endringer av inntektssystemet til kommunen tapper Oslo for ytterligere 500 millioner kroner av kommunens skatteinntekter. Oslo bidrar allerede med om lag syv milliarder kroner årlig i overføringer til såkalte skattesvake kommuner, men har en rekke storbyutfordringer vi ikke kompenseres for av staten.

[Snikpellik]

uname -i skrev (3 minutter siden):

Det der er et partsinnlegg og fint å si fra at det er bak betalingsmur.

Her er Høyres versjon. Når det gjelder dyre boliger så er jo en del av grunnen at det forrige byrådet med utbyggerhater Arild Hermstad(MDG) som byrpd for PBE sørget for at det i gjennomsnitt tok 6 år å få regulert en utbygging.

Høyres versjon er at Ap/Sp-regjeringen igjen tapper storbyen for steder i gokk, at det forrige byrådet doblet Oslos gjeld og at det nåværende byrådet tok over en økonomi med underskudd.

Det er ikke et partsinnlegg/kronikk, det er en nyhetsartikkel skrevet av tre journalister.

Hehe, jeg tror ikke akkurat at man kan legge skylda på MDG (!) for kaoset og det organisatoriske rotet i det nye byrådet som står beskrevet i artikkelen, ei heller for inntektstapet som følge av fjerning av eiendomsskatten.

Her er bare noe av det som fremkommer i artikkelen:

Oslo Havn er et av Oslos viktigste og mektigste kommunale foretak. Å være styreleder her regnes som kanskje det største politiske kjøttbeinet som politikerne har å dele ut.

Normalt innehar en representant oppnevnt av valgvinneren styreledervervet. Men per september sitter tidligere stortingsrepresentant og finanspolitisk talsperson for Ap, Marianne Marthinsen, fortsatt i vervet.

Etter det Avisa Oslo kjenner til, har Marthinsen helt siden de rødgrønne tapte valget i fjor høst regnet med å bli byttet ut hvilken dag som helst.

Hun skal også ha kontaktet Norths byrådsavdeling i et forsøk på å få vite når hun skal kastes. Men ett år etter valget har Marthinsen fortsatt ikke hørt et pip fra Norths byrådsavdeling.

Etter det Avisa Oslo erfarer, skal det ha frustrert det sittende styret å sitte på oppsigelse. Viktig strategiarbeid er satt på vent, fordi styret ser på seg selv som et slags «forretningsministerium», som ikke bør ta viktige, langsiktige beslutninger mens man sitter på oppsigelse.

–

(...) Avisa Oslo har spurt byrådsleder Eirik Lae Solberg hva han tenker om at Skjevik-Aasberg aldri fikk lønn for arbeidet. Avisa spør også om byrådslederen vil beklage måten han ble behandlet på. Lae Solberg vil ikke svare på spørsmålene.

–

I tillegg denne artikkelen som tar for seg idretten spesielt:

https://www.ao.no/sinne-skuffelse-og-brente-bruer-knallhardt-oppgjor-med-oslos-superbyrad/f/5-128-883994

«Det var helt forferdelig». «Vi er blitt lurt». «Vi blir ikke tatt på alvor». «Hun ønsker ikke kommunikasjon». «Hun er totalt fraværende». Slik beskriver kultur- og idrettsaktører hvordan det er å forholde seg til byråd Anita Leirvik North (H).

(...) Avisa Oslo har snakket med flere aktører som mener byråden fremstår som uinteressert og avvisende.

Flere har fått beskjed om viktige politiske beslutninger via pressen. Andre får ikke møte byråden om viktige saker for Oslo og deres nærmiljøer.

(...) Høyres tredjekandidat James Stove Lorentzen lovet partiets støtte til at sportsklubben fikk bygge en ny idrettshall. 

Men én måned etter Høyres valgseier, gikk Anita Leirvik North ut i studentavisa Journalen. Hun skrev:

– Vi har ikke gitt noen lovnader.

I et påfølgende dialogmøte 2. februar skal Leirvik North ha oppført seg svært avvisende. – Møtet med byråd North var, for å si det rett ut, skuffende. Vi gikk inn i møtet med håp om at våre behov og argumenter ville bli møtt med forståelse og seriøsitet. Dessverre opplevde vi at det var lite vilje til å anerkjenne våre bekymringer. Vi satt igjen med et inntrykk av at hun allerede hadde bestemt seg for å avfeie våre innspill før møtet i det hele tatt startet, sier daglig leder Aram Meradi.

Ifølge Meradi ristet hun på hodet flere ganger da representantene fra sportsklubben snakket.

[uname -i]

Snikpellik skrev (35 minutter siden):

Det er ikke et partsinnlegg/kronikk, det er en nyhetsartikkel skrevet av tre journalister.

 

Du antydet at det handlet om kommuneøkonomien, som er en veldig alvorlig sak, men ser artikkelen handlet om noen små enkeltsaker som man kan være enig om at er små problemer i forhold.

Nå er også Avisa Oslo en mester i å lage drama av bagateller.

[Simen1]

Kommunale avgifter som øker mer enn KPI er noe dritt. Det høres ut som flere politikere som ikke burde vært det og som det burde vært noen voksne hjemme som kunne rettledet hele Oslo kommune. Mao ROBEK. Det er ikke eneste den eneste kommunen i landet som ikke er på ROBEK-lista men som burde vært det. Ukulturene og vanstyret er så utbredt at det virker som vi burde skjært gjennom og gjort ROBEK obligatorisk for samtlige kommuner i landet.

[Simen1]

Subara skrev (7 timer siden):

Ammerudlia borettslag i Oslo:

Fortviler over høye kommunale gebyrer: – Folk sier de faktisk ikke har råd til å bo lenger

Øking i kommunale gebyrer.

  Skjul innhold

 

Kommunale avgifter som går til himmels er noe dritt, men jeg er også temmelig allergisk mot visuelt manipulerende grafer. Rett skal være rett. Denne grafen burde gått til 0 så man får riktig inntrykk av den. For å vise hva jeg mener med visuelt manipulerende lagde jeg disse to grafene. Slående visuell forskjell, ikke sant? Til tross for at det er SAMME TALL!

[Cascada81]

Jarmo skrev (På 17.8.2024 den 7:38 PM):

Kanskje litt offsite men er folk nødt til å bo i Oslo?

Her jeg bor har vi billig strøm(konsesjonkraft og billig nettleie) Ingen parkeringsavgifter(noen av nabokommuner har), Ingen bompenger, lav eiendomskatt, billig ferge over fjorden. Nesten alle kjente (store)butikker lokalt(mat) er innen en times reise. Høyskoler. Tilgang til fastlege eller akutt innen kort tid. 2 sjukehus innen relativ kort avstandt Osv. Sparer sikker 30-40K etter skatti året, minst. Billige hus og bosteder. Bilhold er relativ billig siden vi ikke har Oslopriser. Flere store alpinannlegg innen en til 2 times reise.

Fantastisk natur, i foten av Jotunheimen. Oslofolk betaler titusenvis av kroner for å besøke og bo her en uka.

Og en del ledige arbeidsplasser hele tiden. Spesielt innen helse og omsorg. Osv..

 

Gavekort skrev (På 18.8.2024 den 12:41 PM):

Enkelte folk "må" bo i Oslo, fordi næringslivet har av en eller annen grunn bestemt seg for å putte administrative kontor midt i Oslo sentrum, på Barcode eller whatever, så om din yrkesfunksjon er noe som typisk tilhører større selskaper så har du ikke så skrekkelig mange valg.

Så tenker jeg at det da invaliderer argumentet om at en alenemor med barn i barnehage bare kan pendle 1,5 time inn til Oslo for å jobbe om man selv kjører fra dør til dør hver eneste arbeidsdag.

Jarmo har jo et poeng. Klart, er man konsernsjef på Lysaker er det jo en fordel å bo i Oslo-området, men nå er det jo ikke der skoen trykker. Noen er nok stuck i Oslo-området, for eksempel fordi man har barn man har delt omsorg for. Er man singel og man har en "standard"-jobb, er butikkmedarbeider, mekaniker, sykepleier eller lærer, er jo sannsynligheten stor for at man ville fått et liv med betydelig større økonomisk handlingsrom ved å flytte ut av Oslo-gryta, også om man blir værende i leiemarkedet. Klart, penger er ikke alt, men det hjelper jo ikke å ha all verdens tilbud når man sitter med lite eller ingenting når faste utgifter og dagligvarer er betalt, og heller ikke har råd til å gjøre noe som koster noen kroner.

[Krig og fred]

On 17.8.2024 at 7:38 PM, Jarmo said:

Kanskje litt offsite men er folk nødt til å bo i Oslo?

Noen er det. Noen ønsker det. Det er mange som ønsker å bo på bygda også, til tross for at folk flytter inn til byene som aldri før. Hva med at folk får bo der de vil også kan de udugelige politikerne våre bli spist av haier neste gang de drar på "studietur" til sydligere strøk. 

[Gavekort]

Cascada81 skrev (9 minutter siden):

 

Jarmo har jo et poeng. Klart, er man konsernsjef på Lysaker er det jo en fordel å bo i Oslo-området, men nå er det jo ikke der skoen trykker. Noen er nok stuck i Oslo-området, for eksempel fordi man har barn man har delt omsorg for. Er man singel og man har en "standard"-jobb, er butikkmedarbeider, mekaniker, sykepleier eller lærer, er jo sannsynligheten stor for at man ville fått et liv med betydelig større økonomisk handlingsrom ved å flytte ut av Oslo-gryta, også om man blir værende i leiemarkedet. Klart, penger er ikke alt, men det hjelper jo ikke å ha all verdens tilbud når man sitter med lite eller ingenting når faste utgifter og dagligvarer er betalt, og heller ikke har råd til å gjøre noe som koster noen kroner.

Nå er det slik at selskaper velger å etablere hovedkvarterene sine i Oslo, og alle disse arbeidsplassene må fylles opp av folk, og disse folkene har naturligvis lyst på et komfortabelt liv som ikke innebærer å ta tog fra Drammen kl. 6 om morgenen.

De færreste kan velge og vrake mellom steder man ønsker å jobbe. Jeg tror dessuten ikke det er mange jobber innen finans, eller som bærekraftsrådgiver i Jotunheimen.

[Jarmo]

Gavekort skrev (38 minutter siden):

Nå er det slik at selskaper velger å etablere hovedkvarterene sine i Oslo, og alle disse arbeidsplassene må fylles opp av folk, og disse folkene har naturligvis lyst på et komfortabelt liv som ikke innebærer å ta tog fra Drammen kl. 6 om morgenen.

De færreste kan velge og vrake mellom steder man ønsker å jobbe. Jeg tror dessuten ikke det er mange jobber innen finans, eller som bærekraftsrådgiver i Jotunheimen.

https://www.kbnn.no/artikkel/flyttestrommene-hvem-forlater-nord-norge

[Cascada81]

Gavekort skrev (47 minutter siden):

Nå er det slik at selskaper velger å etablere hovedkvarterene sine i Oslo, og alle disse arbeidsplassene må fylles opp av folk, og disse folkene har naturligvis lyst på et komfortabelt liv som ikke innebærer å ta tog fra Drammen kl. 6 om morgenen.

De færreste kan velge og vrake mellom steder man ønsker å jobbe. Jeg tror dessuten ikke det er mange jobber innen finans, eller som bærekraftsrådgiver i Jotunheimen.

Det er ikke mangel på arbeidsplasser som gjør at folk ikke flytter ut av Oslo. Det finnes jo selvfølgelig spesifikke jobber i Oslo for de som har veldig spisset og spesialisert utdanning, men disse pleier uansett å klare seg fint i boligmarkedet. Det er plenty jobber innen finans utenfor Oslo. Igjen, tror ikke de som jobber innen finans i hovedstaden er de som sliter mest med  komme seg inn på boligmarkedet, men er ikke den landsdelen som ikke har minst en lokal bank, og nesten ikke kommuner som ikke har egne ansatte med finansbakgrunn. Er en bråte med børsnoterte selskaper, og mange store ikke-noterte selskaper, rundt om i Norge, og stort sett alle trenger ansatte med finansbakgrunn.

Jeg vil tilbake til de som har standardjobber, er single og som klager over hvor håpløst det er å komme seg inn på boligmarkedet i Oslo og hvor grusom sentralbanksjefen er.

[Gavekort]

Cascada81 skrev (34 minutter siden):

Det er ikke mangel på arbeidsplasser som gjør at folk ikke flytter ut av Oslo.

Sitat

Det er plenty jobber innen finans utenfor Oslo

Det er plenty og enda mer jobber innen finans innenfor Oslo, som alle må fylles opp med ansatte. Får du en arbeidsplass i Oslo (fordi det er der jobbene er) så har du ikke mulighet med å bytte den ut med en arbeidsplass i distriktene.

For veldig mange med høyt spesialiserte jobber så har du sjeldent noe annet valg enn å jobbe i de store byene. Ikke alle er sykepleiere, lærere og butikkansatte. Men det er jaggu meg et stort behov for dem også i Oslo, som har blitt til pendleslaver fordi Oslo har et skakkjørt boligmarked og de ikke tjener tilstrekkelig til å kunne bo der.

Sitat

Er en bråte med børsnoterte selskaper, og mange store ikke-noterte selskaper, rundt om i Norge, og stort sett alle trenger ansatte med finansbakgrunn.

Finans er ikke siviløkonomer. Men jeg kan godt begynne å nevne andre spesialiserte funksjoner som du sjeldent finner utenfor byene. Programvareutvikler innen kunstig intelligens f.eks. Må man takke nei til en av de mange relevante jobbene i Oslo fordi det skal være et privilegium å bo på sentrale steder?

[Cascada81]

Gavekort skrev (32 minutter siden):

Det er plenty og enda mer jobber innen finans innenfor Oslo, som alle må fylles opp med ansatte. Får du en arbeidsplass i Oslo (fordi det er der jobbene er) så har du ikke mulighet med å bytte den ut med en arbeidsplass i distriktene.

For veldig mange med høyt spesialiserte jobber så har du sjeldent noe annet valg enn å jobbe i de store byene. Ikke alle er sykepleiere, lærere og butikkansatte. Men det er jaggu meg et stort behov for dem også i Oslo, som har blitt til pendleslaver fordi Oslo har et skakkjørt boligmarked og de ikke tjener tilstrekkelig til å kunne bo der.

Finans er ikke siviløkonomer. Men jeg kan godt begynne å nevne andre spesialiserte funksjoner som du sjeldent finner utenfor byene. Programvareutvikler innen kunstig intelligens f.eks. Må man takke nei til en av de mange relevante jobbene i Oslo fordi det skal være et privilegium å bo på sentrale steder?

De yrkesgruppene du nevner innen finans og KI er ikke de som ikke kommer seg inn i boligmarkedet i Oslo, og om de ikke gjør det, kommer de helt greit ut av det ved å leie. Tråden her er om vanlige folk som ikke har råd til bolig i Oslo, ikke de fem prosent høyest lønnede.

Jeg vet ikke om du ser din egen sirkelargumentasjon her: "Får du en arbeidsplass i Oslo (fordi det er der jobbene er) så har du ikke mulighet med å bytte den ut med en arbeidsplass i distriktene". Her er er det jo bare å legge arbeidsplassen utenfor Oslo, og får du jobb der, er det bare å bo der, utenfor Oslo.

 

[Morromann]

sedsberg skrev (20 timer siden):

I tillegg vil de vel tjene ekstra på at de "fattige" må flytte ut mens nye "rike" overtar, med de ekstra skatteinntektene det medfører? Vinn-vinn!

Eller et slags urbant føydalsamfunn med gårdeiere og leilendinger som leier små leiligheter til blodpiser; dog delvis betalt av staten gjennom bostøtteordninger. Det er den veien det går.

 

Cascada81 skrev (12 timer siden):

 

Jarmo har jo et poeng. Klart, er man konsernsjef på Lysaker er det jo en fordel å bo i Oslo-området, men nå er det jo ikke der skoen trykker. Noen er nok stuck i Oslo-området, for eksempel fordi man har barn man har delt omsorg for. Er man singel og man har en "standard"-jobb, er butikkmedarbeider, mekaniker, sykepleier eller lærer, er jo sannsynligheten stor for at man ville fått et liv med betydelig større økonomisk handlingsrom ved å flytte ut av Oslo-gryta, også om man blir værende i leiemarkedet. Klart, penger er ikke alt, men det hjelper jo ikke å ha all verdens tilbud når man sitter med lite eller ingenting når faste utgifter og dagligvarer er betalt, og heller ikke har råd til å gjøre noe som koster noen kroner.

Det sier seg jo selv at det er langt billigere å bo i kommuner med svært begrensede tilgjengelige arbeidsplasser, men det er altså ikke noe alternativ for de fleste som er stuck i Oslo med dårlig økonomi.

 

Gavekort skrev (12 timer siden):

Nå er det slik at selskaper velger å etablere hovedkvarterene sine i Oslo, og alle disse arbeidsplassene må fylles opp av folk, og disse folkene har naturligvis lyst på et komfortabelt liv som ikke innebærer å ta tog fra Drammen kl. 6 om morgenen.

 

Og når flere selskaper etablerer seg i andre kommuner hvor det tidligere var færre arbeisplasser stiger boligprisene til værs også der for slikt er det grådige markedets virkelighet. Så oppfordringer om "bare flytt til en billigere kommune" hjelper lite på andre enn de som kan jobbe online hjemmefra hvor de enn er og trygdede/pensjonister.

Hva er en "bærekraftsrådgiver" forresten? Høres ut som en tullejobb.

[VifteKopp]

Cascada81 skrev (10 timer siden):

De yrkesgruppene du nevner innen finans og KI er ikke de som ikke kommer seg inn i boligmarkedet i Oslo, og om de ikke gjør det, kommer de helt greit ut av det ved å leie. Tråden her er om vanlige folk som ikke har råd til bolig i Oslo, ikke de fem prosent høyest lønnede.

Jeg vet ikke om du ser din egen sirkelargumentasjon her: "Får du en arbeidsplass i Oslo (fordi det er der jobbene er) så har du ikke mulighet med å bytte den ut med en arbeidsplass i distriktene". Her er er det jo bare å legge arbeidsplassen utenfor Oslo, og får du jobb der, er det bare å bo der, utenfor Oslo.

Arbeidsplasser etablerer seg der det er folk. Folk bosetter seg der det er arbeid. Det er en selvforsterkende effekt, som foregår over hele verden, ettersom færre og færre livnærer seg direkte av jorda.

Det er ikke så mye staten kan gjøre, annet enn å flytte noen offentlig styrte kontorer og direktorater, men det er dråper i havet.  

[onkel_jon]

Folk tror at det er bare å flytte et selskap eller statlig etat til annet sted men man må huske på at man trenger arbeidskraft og, hvis man flytter et fra oslo til en liten by så vil man garantert miste mye verdifull kompetanse.

Endret 20. september av onkel_jon