Vanlige folk har ikke råd til bolig i Oslo

[kremt]

Det er liten tvil om at boliger har blitt veldig mye dyrere i forhold til lønn. På 80-tallet kunne man kjøpe en vanlig bolig for 1.3-1.5 x vanlig årslønn. I 2024 er dette forandret til ca 8-9x årslønn. Så det er ganske mye mer. Det kan selvsagt hende boliger på 80-tallet var spesielt rimelige, og at de er spesielt dyre nå. Man har nå 30 års lån, og rammelån samt avdragsfrihet har blitt vanlig for å klare å betale på dette. Det er intet annet enn en massiv økning av pengemengden, gjort av banknæringen, som har ført oss hit. Alle skal med, alle skal betale alt de tjener til banken, og de skal aldri bli fri. Derfor må man fortsette å pumpe opp boligprisene og i samme slengen kan folk tro at de føler seg rike med de papirverdiene som er skapt. 

[wampster]

Camlon skrev (1 minutt siden):

Moderne boliger er dyrere per kvm enn gamle boliger. Overasker det deg?

 

1. Det kom fra de som hevdet at det var null problem for en familie å kjøpe en tomt for 10 millioner kroner og bygge et hus.

2. Ja. Jeg ga lenker til boligprisene i 2005 og statistikk for hvor mye de tjente.

1, Fult klar over boligmarkedet. Har 6 boliger selv og driver med utvikling også.
Om det overrasker meg eller ikke gidder jeg ikke gå inn på da det er et langt og komplekst svar.

2, Hva har det du linket til med førstegangskjøp å gjøre?
 

[wampster]

kremt skrev (2 minutter siden):

Det er liten tvil om at boliger har blitt veldig mye dyrere i forhold til lønn. På 80-tallet kunne man kjøpe en vanlig bolig for 1.3-1.5 x vanlig årslønn. I 2024 er dette forandret til ca 8-9x årslønn. Så det er ganske mye mer. Det kan selvsagt hende boliger på 80-tallet var spesielt rimelige, og at de er spesielt dyre nå. Man har nå 30 års lån, og rammelån samt avdragsfrihet har blitt vanlig for å klare å betale på dette. Det er intet annet enn en massiv økning av pengemengden, gjort av banknæringen, som har ført oss hit. Alle skal med, alle skal betale alt de tjener til banken, og de skal aldri bli fri. Derfor må man fortsette å pumpe opp boligprisene og i samme slengen kan folk tro at de føler seg rike med de papirverdiene som er skapt. 

Tja, på 80 tallet og begynnelsen av 90 tallet var lånerenten i snitt 12-18%.
Å sammenligne det kun mot lønn da vs nå blir litt rotete

[Camlon]

Just now, wampster said:

1, Fult klar over boligmarkedet. Har 6 boliger selv og driver med utvikling også.
Om det overrasker meg eller ikke gidder jeg ikke gå inn på da det er et langt og komplekst svar.

2, Hva har det du linket til med førstegangskjøp å gjøre?

1. Og hvordan kjøpte du bolig #2 og #3? Var det boligprisinflasjon som ga deg kapital som du kunne bruke til nye boligkjøp?

2. Det jeg snakker om er førstegangskjøp. Det var mulig for en familie i 2005 å kjøpe en enebolig som første bolig.

[wampster]

Camlon skrev (9 minutter siden):

1. Og hvordan kjøpte du bolig #2 og #3? Var det boligprisinflasjon som ga deg kapital som du kunne bruke til nye boligkjøp?

2. Det jeg snakker om er førstegangskjøp. Det var mulig for en familie i 2005 å kjøpe en enebolig som første bolig.

1, Nei. Kjøpte bolig 2, 3, osv med lønn/sparing/leieinntekter/investeringer
2, Ja det var mulig i 2005 og det er mulig i 2024

[Subara]

Camlon skrev (15 timer siden):

Jeg sammenligner selvfølgelig ikke 2005 med 2024 kroner. Jeg justerer heller ikke for inflasjon, fordi det er ikke godt nok. Jeg justerte tallene for median husholdningsinntekt.

I 2005 så kostet en 150 kvm enebolig ca 4 millioner kroner, og en gjennomsnittelig par med barn kunne også kjøpe en bolig på ca 4 millioner kroner. Husholdningsinntekten har økt med ca 100% så idag kan en median par med barn kjøpe en bolig på 8 millioner kroner. Men boligprisene har økt til 14 millioner kroner, og middelklassefamilien har nå bare råd til er de verste eneboligene i de verste områdene.

Selv rivningsobjekter på Bøler selges for 9.5 millioner kroner

https://www.finn.no/realestate/homes/ad.html?finnkode=342830755&ci=4

Og 91 kvm ubebolig leilighet på Frogner selges for 6.5 millioner kroner

https://www.finn.no/realestate/homes/ad.html?finnkode=348194393&ci=18

Huff og huff. Det koster mye å bygge nytt når man må kjøpe en rønne til 9,5 mil. først. Men kanskje det er stor hage, om tomten går på billigsalg. Utbygger presser inn så mye bolig som det er lov til etter loven.

Hvem har bodd i leiligheten på Frogner? Den ser nesten ut som den har stått tom. Det koster litt å rehabilitere denne vil jeg tro. Men håndverkerfamilier har en fordel, tilgang til rørlegger, elektriker og snekker.

Turkisblå vask på do er fra 70-tallet. Men kjøkkenet, det kan ikke være pusset opp siden 50-tallet?

[Camlon]

Just now, wampster said:

1, Nei. Kjøpte bolig 2, 3, osv med lønn/sparing/leieinntekter/investeringer
2, Ja det var mulig i 2005 og det er mulig i 2024

1. Med normal inntekt idag så trenger man 30 år på å nedbetale lånet. Så tjente du det som tilsvarer 5 millioner kroner idag, eller innrømmer du at boligprisene var mye lavere? 

2. I 2024 kan man kjøpe en bolig for 8 millioner kroner. Det er ikke nok utenom de aller dårligste eneboligene i de aller dårligste områdene. I 2005 kunne man kjøpe en gjennomsnittelig enebolig.

[wampster]

Camlon skrev (3 minutter siden):

1. Med normal inntekt idag så trenger man 30 år på å nedbetale lånet. Så tjente du det som tilsvarer 5 millioner kroner idag, eller innrømmer du at boligprisene var mye lavere? 

2. I 2024 kan man kjøpe en bolig for 8 millioner kroner. Det er ikke nok utenom de aller dårligste eneboligene i de aller dårligste områdene. I 2005 kunne man kjøpe en gjennomsnittelig enebolig.

1, Boligprisene var lavere i 2005 enn det de er nå ja? Det samme var aksjemarkedet og andre markeder.
Hva er poenget ditt her?

2, i 2024 kan man kjøpe en bolig for langt mindre enn 8 millioner kroner. 

Ut i fra nysgjerrighet, i hvilket land bor du og hvor lenge har du bodd der, ettersom ditt syn på bolig/investeringer/aksjer/verdipapirer er nokså spesielt.

[Camlon]

Just now, wampster said:

1, Boligprisene var lavere i 2005 enn det de er nå ja? Det samme var aksjemarkedet og andre markeder.
Hva er poenget ditt her?

2, i 2024 kan man kjøpe en bolig for langt mindre enn 8 millioner kroner. 

Ut i fra nysgjerrighet, i hvilket land bor du og hvor lenge har du bodd der, ettersom ditt syn på bolig/investeringer/aksjer/verdipapirer er nokså spesielt.

1. Poenget er at de som kjøpte bolig i 2005 og spesielt 1995 var heldige. De fikk kjøpt en bolig til rimelig pris, og så tjente masse penger på boligprisinflasjon. De har nå trukket stigen etter seg og de som kommer ut i arbeidsmarkedet nå sliter med å få seg en akseptabel bolig.

2. Søk etter enebolig i Oslo. Det er nesten ingenting under 8 millioner kroner.

Jeg bor i København. Her er boligprisene mye rimeligere enn hva de er i Oslo.

[Gouldfan]

Camlon skrev (1 time siden):

Hvor fikk han pengene fra? Er det fra boligprisinflasjon?

Han hadde pengene, han og familien "faren" jobbet som byggherrer. Det er lukrativ bransje.

Det var en rønne før, nå ser det ut som et palass.

Endret 23. april av Gouldfan

[Camlon]

1 minute ago, Gouldfan said:

Han hadde pengene, han og familien jobbet som byggherrer. Det er lukrativ bransje.

Da er han ikke en middelklassefamilie, så er poenget ditt at rikinger har råd til å kjøpe enebolig i Oslo?

[Gouldfan]

Camlon skrev (5 minutter siden):

Da er han ikke en middelklassefamilie, så er poenget ditt at rikinger har råd til å kjøpe enebolig i Oslo?

Det er ikke en menneskerett å eie en villa i Oslo. Ikke nå lenger iallefall.

Jeg synes ideen er god, men de gamle boligblokkene som var AP politikk er ikke like idyllisk lenger....

Det er fordeler og ulemper med kommunisme aktige bygg og mer markedsbasert slik det er nå.

Boligprisene i Norge er særlig høye nettopp pga AP politikk og Husbanken som gjør at flere normale folk kjøper boliger, kanskje ikke så mye i Oslo sentrum men litt utenfor.

Om AP skrur på full guffe så blir det noe alla drabantby blokkene, litt annerledes bare/mere moderne boliglag/rekkehus.

Det er ikke så enkelt å bygge nytt, det gjøres når det er lønnsomt nok, og bygger man for mye så går prisene ned.

Boligprisene i Norge nå er høye, men det er krisetider og inflasjon, ikke den beste tiden å kjøpe hus på...  

Endret 23. april av Gouldfan

[Camlon]

Just now, Gouldfan said:

Det er ikke en menneskerett å eie en villa i Oslo. Ikke nå lenger iallefall.

Jeg synes ideen er god, men de gamle boligblokkene som var AP politikk er ikke like idyllisk lenger....

Det er fordeler og ulemper med kommunisme aktige bygg og mer markedsbasert slik det er nå.

Boligprisene i Norge er særlig høye nettopp pga AP politikk og Husbanken som gjør at flere normale folk kjøper boliger, kanskje ikke så mye i Oslo sentrum men litt utenfor.

Om AP skrur på full guffe så blir det noe alla drabantby blokkene, litt annerledes bare/mere moderne boliglag...

Vi bygger fortatt boligblokker, men de har et annet utsende enn det de hadde før. Jeg tror ikke resultatet blir mye bedre denne gangen.

Det vi mangler er bygging av rekkehus/villaer utenfor Oslo. 

[Gouldfan]

Det er ikke noe Regjering kan gjøre nå, da penger inn vil ødelegge for inflasjon.

Det er upopulært, men er mer fornuftig om stat og kommune satser når inflasjonen går ned...

Om de satser full Ap bolig reform kommunisme nå så går inflasjon og renta opp i taket, og da hadde folk blitt forbanna fordi lånene ble for dyre å ha...

Da ville/kunne vi fått boligkrakk og gjeldslaver.....

Endret 23. april av Gouldfan

[Camlon]

11 minutes ago, Gouldfan said:

Det er ikke noe Regjering kan gjøre nå, da penger inn vil ødelegge for inflasjon.

Det er upopulært, men er mer fornuftig om stat og kommune satser når inflasjonen går ned...

Om de satser full Ap bolig reform kommunisme nå så går inflasjon og renta opp i taket, og da hadde folk blitt forbanna fordi lånene ble for dyre å ha...

Da ville vi fått boligkrakk og gjeldslaver.....

Inflasjonen de siste 20 årene har vært unaturlig lav på grunn av billige varer fra utlandet. Det er mye som tyder på at vi vil ha høyere inflasjon i fremtiden.

Og det er mulig å bygge flere eneboliger/rekkehus uten ekstra inflasjon, fordi vi kan bruke arbeidskraft utenfor Norge. Bygger vi nok så vil det trolig føre til et boligkrakk, men på lang sikt så er det positivt.

Endret 23. april av Camlon

[Gouldfan]

Camlon skrev (3 minutter siden):

Inflasjonen de siste 20 årene har vært unaturlig lav på grunn av billige varer fra utlandet. Det er mye som tyder på at vi vil ha høyere inflasjon i fremtiden.

Og det er mulig å bygge mer flere eneboliger/rekkehus uten ekstra inflasjon, fordi vi kan bruke arbeidskraft utenfor Norge. Bygger vi nok så vil det trolig føre til et boligkrakk, men på lang sikt så er det positivt.

Nei det er jo staten som bygger, og da går inflasjon opp, og folk kjøper enda mer boliger.

Det er aldri lurt for en Stat å satse store penger i inflasjon og dyrtid. Det er det dummeste man kan gjøre, og det vet de, det står i skoleboka i økonomi...

Det har ikke filla å si at polakker eller rumenere bygger, det er pengene som investeres det handler om. Temperaturen i økonomien stiger og prisene på mat og varer øker, og da øker renta drastisk også fordi Norges Bank prøver å få ned inflasjon.

Men det er som å pisse i buksa når det har blitt for kaldt, istedenfor å være føre var og kle seg godt..

Endret 23. april av Gouldfan

[Camlon]

2 minutes ago, Gouldfan said:

Nei det er jo staten som bygger, og da går inflasjon opp, og folk kjøper enda mer boliger.

Det er aldri lurt for en Stat å satse store penger i inflasjon og dyrtid. Det er det dummeste man kan gjøre, og det vet de, det står i skoleboka i økonomi...

Det er ikke nødvendig at staten bygger. Det eneste staten trenger å gjøre er å gi dem lov til å bygge flere rekkehus/eneboliger og selge noen landområder.

Og hvis inflasjonen går opp, så går renten opp og da kjøper folk færre boliger.

[wampster]

Camlon skrev (2 minutter siden):

Og hvis inflasjonen går opp, så går renten opp og da kjøper folk færre boliger.

Ja vi har jo virkelig sett det nå som boliglånsrenten har gått opp fra rundt 2% til rundt 6%

Eller vent... Nei det har vi ikke.. Så kanskje det ikke er så sort/hvit som du vil ha det til? 🤔🤔🤔

[Gouldfan]

Camlon skrev (7 minutter siden):

Det er ikke nødvendig at staten bygger. Det eneste staten trenger å gjøre er å gi dem lov til å bygge flere rekkehus/eneboliger og selge noen landområder.

Og hvis inflasjonen går opp, så går renten opp og da kjøper folk færre boliger.

Om prisene og renta går drastisk i været så har vi masse tomme hus som blir okkupert av narkomane istedenfor......

[Camlon]

5 minutes ago, wampster said:

Ja vi har jo virkelig sett det nå som boliglånsrenten har gått opp fra rundt 2% til rundt 6%

Eller vent... Nei det har vi ikke.. Så kanskje det ikke er så sort/hvit som du vil ha det til? 🤔🤔🤔

Antall solgte boliger har falt kraftig.

https://www.boligprodusentene.no/artikkelarkiv/boligstatistikk-for-2022/