Tyskland vil (essensielt) frata stemmeretten til 20% av landet.

[Aiven]

AtterEnBruker skrev (1 time siden):

Leste et innlegg litt lenger oppe som rett ut sier at man må tillate fascisme for å kalle seg et ekte demokrati.

Det er hva man kan kalle et reinspikka forsøk på å mainstreame fascisme, å gjøre det mer akseptabelt for befolkningen.

Fascisme er ikke en ideologi basert på intellektualitet, rasjonalitet, logikk eller fakta. Det er basert på frykt, misplassert sinne, usannheter og usikkerhet. Å tillate fascisme i det politiske spektrumet innebærer at man faktisk annerkjenner fascisme som et legitimt samfunnsledd. Og det er absurd. Det er som å anerkjenne en asteroide på størrelse med Island som et viktig bidrag til jordas økosystem istedenfor å sprenge den i filler før den når jorda.

Fascisme følger ikke de samme spillereglene som et liberalt demokrati gjør. Demokrati spiller "liberalt demokrati". Fascisme spiller "la oss drepe de vi ser på som underdanige". Og Vi har ingen sosial kontrakt med folk som ønsker å myrde oss!!!

Politisk meningssensur er sentralt i alle fascistiske land, så jeg ville nok tatt det litt med ro og heller sjekket om AfD er så ille som du innbiller deg.

Landene i Vesten har i dag klare fascistiske trekk, så å forby det etter objektive kriterier basert på de vanligste definisjonene av fascisme er nok politisk umulig.

Endret 8. oktober 2023 av Aiven

[Camlon]

Å forby partier når de blir for populære er typisk fra autoritære land som Russland. Det er helt feil vei å gå.

Om Tyskland er bekymret om at folk har ekstreme meninger, så bør de fokusere på mediene som sprer ekstreme budskap. Mye media er dumme korte videoer og ekstemvideo etter ekstremvideoer. Det burde være mulig å gå etter de store techselskapene og kreve at de forbedrer sine algoritmer.

[Entern]

AtterEnBruker skrev (8 timer siden):

Leste et innlegg litt lenger oppe som rett ut sier at man må tillate fascisme for å kalle seg et ekte demokrati.

Det er hva man kan kalle et reinspikka forsøk på å mainstreame fascisme, å gjøre det mer akseptabelt for befolkningen.

Fascisme er ikke en ideologi basert på intellektualitet, rasjonalitet, logikk eller fakta. Det er basert på frykt, misplassert sinne, usannheter og usikkerhet. Å tillate fascisme i det politiske spektrumet innebærer at man faktisk annerkjenner fascisme som et legitimt samfunnsledd. Og det er absurd. Det er som å anerkjenne en asteroide på størrelse med Island som et viktig bidrag til jordas økosystem istedenfor å sprenge den i filler før den når jorda.

Fascisme følger ikke de samme spillereglene som et liberalt demokrati gjør. Demokrati spiller "liberalt demokrati". Fascisme spiller "la oss drepe de vi ser på som underdanige". Og Vi har ingen sosial kontrakt med folk som ønsker å myrde oss!!!

Mener du det samme om ytterliggående muslimer som definitivt ønsker å myrde oss, og som infiltrerer samfunnet vårt?
Fremveksten av grumsete partier som AfD har en direkte sammenheng med fremveksten av ekstrem islam i Europa.

[fivebigcities]

27 minutes ago, Entern said:

Mener du det samme om ytterliggående muslimer som definitivt ønsker å myrde oss, og som infiltrerer samfunnet vårt?

Jeg skal prøve å ikke foregripe AtterEnBruker sitt svar, men sannsynligvis ikke. Man har vanligvis en tendens til å ønske å innskrenke rettighetene til de man ikke liker, ikke til sine venner eller de man er mer likegyldig overfor. 

[Entern]

fivebigcities skrev (5 minutter siden):

Jeg skal prøve å ikke foregripe AtterEnBruker sitt svar, men sannsynligvis ikke. Man har vanligvis en tendens til å ønske å innskrenke rettighetene til de man ikke liker, ikke til sine venner eller de man er mer likegyldig overfor. 

Og det er en god grunn til å tenke seg om en ekstra gang før man innskrenker folks rettigheter.

[AtterEnBruker]

En del utvanna apologia som forventet, men here goes...

Aiven skrev (9 timer siden):

og heller sjekket om AfD er så ille som du innbiller deg.

Svaret var ikke spesifikt om AfD, men det tidligere henviste argumentet om at man må "tillate" fascisme generellt for å kunne kalle seg et ekte demokrati. Hva nå "tillate" betyr. At vi sameksisterer på humanitære grunnlag? Greit nok det, men fascister ønsker ikke sameksistens.

Og ja, AfD har nok av red flags i form av det sedvanlige babbelet om "kjernefamilien", nasjonalisme (en av de største årsakene til hjerneråte i menneskets historie), motstand mot likekjønnet eksteskap, kategorisering av feminisme som "grønn kommunisme", osv. Men la oss vente å se om hvorvidt de vokser seg sterkere eller ikke. Er alltid en god plan.

Entern skrev (2 timer siden):

Mener du det samme om ytterliggående muslimer som definitivt ønsker å myrde oss, og som infiltrerer samfunnet vårt?

Nei, og det vet du. Det trenger ikke være et valg mellom vestlige fascister og fundamentale islamister. Og hvis noen skulle ta en SIAN og si "det finnes ikke moderate muslimer", så må man forventes å holde samme standard til moderate kristne ift kristofascisme.

 

Pluss litt toleranseparadox hvor motstand mot fascisme alltid konkluderes som "å innskrenke folks rettigheter", og dermed bekrefter Jason Stanley nok engang.

Entern skrev (1 time siden):

Og det er en god grunn til å tenke seg om en ekstra gang før man innskrenker folks rettigheter.

Hvis en fyr gikk bort til deg, trengte deg opp i et hjørne for å knivstikke deg til døde, ville du latt være å forsvare deg selv fordi du måtte tenke deg om en ekstra gang i tilfelle du innskrenket hans rettigheter?

Ved å avvise fascister, innskrenker du ikke deres rettigheter som mennesker, du innskrenker deres ideologi's mulighet til å innskrenke dine rettigheter. Du har ikke en moralsk forpliktelse til å gi dem sjanser til å gjøre det.

 

En annen ting som jeg ser går igjen, å kamuflere fascister under eufamismen "de man ikke liker" er et veldig avslørende obskurantistisk trekk.

[fivebigcities]

20 hours ago, Entern said:

Og det er en god grunn til å tenke seg om en ekstra gang før man innskrenker folks rettigheter.

Samtidig, så skjønner jeg ønsket. Det er helt klart en del folk jeg ikke akkurat ville ha gått i fakkeltog for å gi stemmeretten tilbake til, hvis de plutselig en dag befant seg uten.

[Nasjonalisten]

On 9.10.2023 at 9:37 AM, AtterEnBruker said:

Ved å avvise fascister, innskrenker du ikke deres rettigheter som mennesker, du innskrenker deres ideologi's mulighet til å innskrenke dine rettigheter. Du har ikke en moralsk forpliktelse til å gi dem sjanser til å gjøre det.

Du lurer ingen når du forsøker å bruke ordet ''fascist'' som om du forstår hva det innebærer.

Om folk snur seg til hva du kaller fascisme, så burde du virkelig se inn i deg selv og ditt parti, hvorfor folk foretrekker fascister enn akkurat deg. Å kalle de fascister er en kraftig fornærmelse av etablerte partier.