Det grønne skiftet knekker Tysklands økonomi.

[oldboy]

2 hours ago, trikola said:

Hvem snakker om i dag i denne sammenheng?

 

Vi snakker vel om den tyske økonomien som lider av dagens energipriser. At de valgte å stenge all kjernekraft og heller satse på vind og sol med gasskraft og kull som backup har nå vist seg å være en dårlig løsning. 

[sk0yern]

Dette er altså Tyskland. Energiwende i praksis.

[trikola]

10 minutes ago, oldboy said:

Vi snakker vel om den tyske økonomien som lider av dagens energipriser. At de valgte å stenge all kjernekraft og heller satse på vind og sol med gasskraft og kull som backup har nå vist seg å være en dårlig løsning. 

Men den tyske industrien produserer ikke hydrogen og syntetisk drivstoff med dagens energipriser.

[Tronhjem]

sk0yern skrev (2 timer siden):

Det som er gjennomgående her, er at flere av løsningene dine knapt finnes, og at mange av de er grisedyre med enormt energitap.
Felles er at de alle krever et energioverskudd som foreløpig ikke finnes.

Alt det jeg nevnte er utprøvd teknologi som er tatt i bruk kommersielt, kanskje med unntak av trykkluftlagre. Der kjenner jeg ikke til noe eksisterende industri. 

Dessuten synes jeg det er underlig at du argumenterer mot mitt innlegg med at kraftoverskuddet fins ikke, når forutsetningen for mitt innlegg og hovedargument var at dersom Tyskland hadde bygd ut nok fornybar kraft...

Endret 1. august 2023 av Tronhjem

[oldboy]

25 minutes ago, trikola said:

Men den tyske industrien produserer ikke hydrogen og syntetisk drivstoff med dagens energipriser.

Det er akkurat det som er poenget. Industri i Tyskland blir enten lagt ned eller så blir nye investeringer lagt til andre land. Totalt sett så er det uansett negativt for økonomien deres.

[Smule8o]

9 hours ago, Dubious said:

Atomkraftverk er grønnere enn gass. 

Har nok mer med at gass var billigere. 

Kjernekraft er desverre lite regulerbart. Fungerer godt som baseload, men vanskelig å regulere i takt med forbruket 

[sk0yern]

Tronhjem skrev (7 minutter siden):

Dessuten synes jeg det er underlig at du argumenterer mot mitt innlegg med at kraftoverskuddet fins ikke, når forutsetningen for mitt innlegg og hovedargument var at dersom Tyskland hadde bygd ut nok fornybar kraft...

Da bør du kanskje skrive det.
Uansett blir det snakk om luftslott. Produksjonen i Tyskland går nedover, ref innlegg et par hakk opp.

[Smule8o]

2 hours ago, trikola said:

.

På siden: i år finnes det strender i Florida hvor badevannet er varmere en kroppsoverflatetemperaturen - opp til 38 °C. Da blir man varmere når man skal ta seg en avkjølende dukkert.

Selv om det isolert sett er sant er det svært misledende fremstilling av denne saken :

https://climatechangedispatch.com/oh-buoy-alarmist-media-push-false-claim-floridas-waters-like-a-hot-tub/

[Smule8o]

19 hours ago, Frank Olsen said:

De har også et nytt lite felt på gang med produksjonsstart sent i år eller tidlig neste år:

Nyt dansk olie- og gasfelt klar næste år (maritimedanmark.dk)

Ser ut som om de har våknet i Storbritannia også 

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/RGBRr8/storbritannia-skal-dele-ut-over-100-olje-og-gasslisenser

[Dubious]

Smule8o skrev (1 time siden):

Kjernekraft er desverre lite regulerbart. Fungerer godt som baseload, men vanskelig å regulere i takt med forbruket 

Ja takk begge deler (Kjernekraft og gass)

[Smule8o]

4 minutes ago, Dubious said:

Ja takk begge deler (Kjernekraft og gass)

Eller kjernekraft og vannkraft for Norges del

[sedsberg]

53 minutes ago, Smule8o said:

Eller kjernekraft og vannkraft for Norges del

Det må jo være en killer-combo!

[gullkorn]

On 7/31/2023 at 12:39 PM, Frank Olsen said:

Det grønne skiftet, sammen med ettervirkningene etter pandemien, er nå i ferd med å ta knekken på Europas største økonomi, den Tyske.

føler denne konklusjonen er en smule ... misforstått.

[Atib Azzad]

3 hours ago, Smule8o said:

Selv om det isolert sett er sant er det svært misledende fremstilling av denne saken :

https://climatechangedispatch.com/oh-buoy-alarmist-media-push-false-claim-floridas-waters-like-a-hot-tub/

Uten å gå inn på den gjeldene saken, vil jeg generelt fraråde å bruke den nettsiden.

[Smule8o]

6 minutes ago, Atib Azzad said:

Uten å gå inn på den gjeldene saken, vil jeg generelt fraråde å bruke den nettsiden.

Sant nok. Har sett saken omtalt av mer seriøse kilder også. Bare den første jeg fant ved å Google 

[sk0yern]

Atib Azzad skrev (17 timer siden):

Uten å gå inn på den gjeldene saken, vil jeg generelt fraråde å bruke den nettsiden.

 

Generelt er det nok lurt med en viss skepsis uansett hvor man leser ting.
Et godt eksempel er hvordan norske medier proklamerte med krigstyper at golfstrømmen kunne kollapse i 2024.

[KalleKanin]

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/P9EQJz/tysk-industri-faller-hardt-alarmklokkene-ringer-allerede

Sitat

Tysk industriproduksjon falt med 1,5 prosent, mens forventingene var en nedgang på 0,4. 

Dette er særdeles dårlig nytt.

Kanskje litt tidlig, men hvis ikke dette snur raskt, er tysk (og europeisk) industri i skikkelig trøbbel.

Sitat

At tysk industriproduksjon faller vesentlig mer enn forventet er et veldig dårlig varsel for den økonomiske trenden i eurosonen, mener sjeføkonom i DNB, Kjersti Haugland

 

Endret 7. august 2023 av KalleKanin

[Mannen med ljåen]

Hvis Tyskland legger ned industrien sin, vil de ikke trenge strømmen vår. Vi kan få normale strømpriser, og kan handle med mer vennligsinnede land. Frankrike har mange bilmerker, og de har egen atomkraft.

Endret 7. august 2023 av Mannen med ljåen

[The Very End]

5 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Hvis Tyskland legger ned industrien sin, vil de ikke trenge strømmen vår. Vi kan handle med mer vennligsinnede land. Frankrike har mange bilmerker, og de har egen atomkraft.

Er du virkelig der at du mener at Tyskland er i konflikt / ikke vennligsinnede med oss fordi VI har valgt å ha et handelssamarbeid på varer og tjenester (og derunder energi)? ...

[Mannen med ljåen]

Jeg applauderer at et land som har bestemt seg for å importere all strømmen sin fra andre land som trenger den selv, endelig gjør noe med strømforbruket sitt.

Du kaller det samarbeid, men i diverse tråder om strømkrisedebatten har det fremgått at vi har forpliktet oss til å eksportere selv om vi har lavt nivå i magasinene, galopperende priser osv.

Så legger tyskerne ned atomkraftverkene bare på trass, så det seriøst vurderes å bygge atomkraft og vindmøller her for å ha nok strøm til og selv + den eksporten vi er forpliktet til.

Du må være tilhenger av EU for å i ramme alvor kalle denne utnyttelsen et samarbeid. Som da Quisling samarbeidet med Hitler.