Kvinner har det bedre enn menn i Norge

[Cascada81]

Det mangler enighet om klart definerte mål. Kvinnekampen i Norge er navlebeskuende og elitistisk, hvor det er et tungt fokus på å få inn flere kvinner i styrer, og det er et evig fokus på kjønnsfordelingen blant de aller rikeste i Norge. Vinnerne her er kvinner med elite-ambisjoner. For alle andre kvinner er fokus på de aller rikeste et stort blindspor, for dit kommer ikke de, i likhet med 99,99 prosent av resten av befolkningen. Det hjelper ikke alenemødre og lavtlønnede at sjefene i Hydro, DNB og Sentralbanken er kvinner, eller at det er krav til 40 prosent kvinner i styre og stell. Det er posisjoner som uansett er utenfor deres rekkevidde. Det må uansett være litt awkward hvis man oppdager at man har havnet i et styre hvor man egentlig ikke har noe å gjøre, fordi at man er kvotert inn. Hvis man er tilhenger for kvotering for mangfoldets del, hvorfor er det ikke tilsvarende krav om andel av for eksempel personer med ikke-vestlig bakgrunn? Jeg registrerer at det er et visst fokus på det når regjeringer skal settes sammen, men har aldri sett at det har vært fokus på det i for eksempel bedriftsstyrer.

Det ubehagelige faktum er at menn er mer produktive i arbeidslivet enn kvinner. Jeg vet det er en voldsom generalisering, så mener da på et statistisk nivå. Kvinner har for eksempel langt høyere sykefravær enn menn, mer enn 70 prosent forskjell (https://www.ssb.no/statbank/table/12439/tableViewLayout1/).  Kvinner har typisk dårligere lønn enn menn i yrker som er prestasjonslønnet framfor fastlønnet, men det er jo ikke en usaklig forskjell hvis det skyldes forskjell på verdier som skapes. I tillegg har vi forskjell i avlønning mellom privat sektor og offentlig sektor. Her kan jo mye løses politisk, dersom det er vilje til det. Det er jo helt ærlig å mene at akademiske ferdigheter ikke avlønnes like bra som yrkesfaglige ferdigheter, men det er jo ikke det samme som at menn og kvinner avlønnes ulikt. Nå er det også en ubetydelig uklarhet for hva som er målet. Hvis kvinners rett til lik lønn går ut over deres personlige frihet, for eksempel for valg av yrke eller grad av yrkesdeltakelse, er det en pris man er villig til å betale?

[DjSlayer]

AtterEnBruker skrev (3 timer siden):

Å, yes, den klassiske "Kvinner kan ikke (fyll inn felt) fordi deres funksjon er primært til å føde"-argumentet. Klassisk misogyni.

Logiskt prøve å dedusere noe nå er mysogyni, det er derfor det ordet ikke betyr noe lenger.

AtterEnBruker skrev (3 timer siden):

Visste folk at i løveriket er det løvinner (altså bærere av barna) som står for mesteparten av jakten?

Sammenligne mennesket med løver? Vi er veldig forskjellige, blandt annet tiden det tar for ett menneske å bli voksen i forhold til en løve, det er ganske mange år det.

[AtterEnBruker]

DjSlayer skrev (1 time siden):

Logiskt prøve å dedusere noe nå er mysogyni, det er derfor det ordet ikke betyr noe lenger.

Tilhengere av anti-egalitære ideologier sier alltid at anti-egalitære terminologier ikke betyr noe lenger. Obskurantisme 101. Samme som å hevde at "(Fyll inn folkegruppe som i løpet av historien har blitt rævkjørt av den dominerende samfunnsmakt) har det bedre enn (fyll inn folkegruppe som i løpet av historien har vært en del av den dominerende samfunnsmakt), vi trenger ikke lenger kjempe for deres rettigheter".

Endret 30. juli 2023 av AtterEnBruker

[itgrevelin]

Eg svarer overskriften i emnet, kvinner har det bedre enn menn i norge. 

TL;DR
Dette kjenner eg eg meg ikke igjen i. Eg personlig, er faktisk veldig glad og takknemlig for at eg vant genlotteriet med å bli en mann, enn en kvinne. Det var kun i slutten av tenårene eg følte at jenter var så mye bedre enn gutter, og det var innbilt og sterkt påvirket av media. 
Eg synes generelt alt bare er lettere for menn. Men dette kommer fra en 36åring, eg følte det annerledes når eg var 20, veldig annerledes, men dette satt i hodet og stemte ikke med de virkelige erfaringene eg fikk underveis. 

Fysisk helse:
Har vært gift i 10 år, og lengre forhold før, men alt eg bygger på er min egen opplevelse med å snakke med fruen, høre historier, vite hvordan hun har det osv. 
Kvinnfolk virker å ha det langt tøffere når det kommer til fysisk helse. Graviditet og menstruasjon er noe vi ikke aner hvor jævlig tung byrde det er å ha. Alt er lettere når en har god fysisk helse som base. 

Attraktivitet
Attraktivitet er vel der kvinner vinner. Er vel gøy å være attraktiv, og omtrent eneste du trenger er å være normal og ung. Så forstår at gutter føler seg fullstendig overkjørt når de er 18-25 år. Tror egentlig det er her mye av denne "kampen" kommer inn. Kvinner flinkere på skolen, og ekstremt ettertraktet, og favorisert av samfunnet som det nye beste. 
Bare husk at denne fysiske attraksjonen går ganske fort ned, og eg tror det er mange kvinner som tviholder seg til skjønnhet, foran å bare utvikle karakter og eget liv. Redselen (panikken?) for at nå går det fort nedover i dette segmentet er vel ikke akkurat lykkefølelsen. 

Kjæreste
Fatter ikke hvordan menn syter over dette. Må de ha en norsk dame for at det skal telles om det er tomt med kvinnfolk i sin radius? Viss menn er så desperate og ikke har funnet noen, kan en lete over grensene. Eg snakker ikke om å bestille en postorder, men å lette litt på ræven og se seg om. Kanskje er det andre kulturer som gjør at din personlighet og ferdigheter blir mer satt pris på der? Kanskje får du utviklet deg når du reiser, du kommer litt ut av skallet, får perspektiv. En må være litt moden for å få seg kjæreste, for når du får det, så er det mange emosjonelle kamper en må gjennom med partner. Eg kaller det voksesmerter, for det skjer hver eneste gang eg har startet et langvarig forhold. 
For noen, er det bedre for alle parter at de forblir single, til de har modnet nok. Er det ikke på dette feltet kvinner er bedre, på mellommenneskelige relasjoner? 


 

[DjSlayer]

AtterEnBruker skrev (10 minutter siden):

Tilhengere av anti-egalitære ideologier sier alltid at anti-egalitære terminologier ikke betyr noe lenger.

Er du sikker på hva du skrev der betyr hva du tror det betyr? Har du stokket ordene dine littegrann?

[DjSlayer]

AtterEnBruker skrev (48 minutter siden):

Obskurantisme

Bruker du ord du ikke vet meningen av?

Sitat

Obskurantisme betyr uvilje mot opplysning og åndsfrihet, eller uvitenskapelighet og mystisisme.

Sitat

Jon Elster argumenterte i 2006 for at deler av norsk og internasjonal forskning (særlig postmodernisme og dekonstruksjonisme) har preg av «bløt obskurantisme»

Postmodernisme

Sitat

På enkelte felter har postmodernismen likevel langt på vei blitt normalperspektivet. Eksempler kan være ulike kulturstudier, postkoloniale studier og feminisme.

Virkelig?

itgrevelin skrev (48 minutter siden):

Dette kjenner eg eg meg ikke igjen i.

La meg gjøre det veldig kort for deg da, hva du kjenner deg igjen i er irrelevant for diskusjonen, ett eksempel på en person gir ingen systematisk konklusjon.

[AtterEnBruker]

DjSlayer skrev (2 minutter siden):

Bruker du ord du ikke vet meningen av?

Du forklarte jo det her: "Obskurantisme betyr uvilje mot opplysning og åndsfrihet, eller uvitenskapelighet og mystisisme."

Denne uviljen mot opplysning av hva denne anti-kvinnelige mannosfærebevegelsen virkelig står for er jo reinspikka obskurantisme.

Tilbake til dette med "kvinner kan ikke gjøre (fyll inn felt) fordi deres primærfunksjon er å føde" (som også kan kobles til uvitenskapelighet-delen av obskurantisme)... Hvis denne logikken hadde stemt i alle tilfeller det ble brukt, hadde ikke kvinner blitt født med armer eller bein. De hadde ikke blitt født med øyne eller med språklige egenskaper. De hadde rett og slett bare vært en stasjonær kjøttmasse som menn oppsøkte for å så sine frø, for deretter å klekke ut flere menn.

Hadde en samtale med en eller annen gjøk for noen år tilbake om kvinnelige komikere. Fyren mente seriøst at kvinner ikke kan være morsomme, fordi deres biologiske lagringsplass for egenskaper var 100% forbeholdt til å føde barn, og derfor var det ikke mer plass igjen for noen andre egenskaper. Jeg tuller ikke, han mente faktisk det.

Ifølge hans logikk, så hadde det samme vært for oss menn. Våre genetiske egenskaper til å være morsomme hadde forsvunnet ut av kroppene våre hver gang vi ejakulerte.

Angående kjønnsroller i jakt; hvis mannen omkommer under jaktprosessen, er det bare naturlig at kvinnen også har lært seg å jakte, slik at hun og evt. barn ikke sulter ihjel.

Og hvis kvinnen omkommer under jakt, så mister de en vom. Det er riktig. Men hvis mannen omkommer under jakt, mister de også frøene som skal sås. Og det stemmer at de ikke jaktet/jaktet mindre under graviditet, men kvinner tilbringer da ikke hele livet gravid...

[Colin.]

2 hours ago, itgrevelin said:

Kjæreste
Fatter ikke hvordan menn syter over dette. Må de ha en norsk dame for at det skal telles om det er tomt med kvinnfolk i sin radius? Viss menn er så desperate og ikke har funnet noen, kan en lete over grensene. Eg snakker ikke om å bestille en postorder, men å lette litt på ræven og se seg om. Kanskje er det andre kulturer som gjør at din personlighet og ferdigheter blir mer satt pris på der? Kanskje får du utviklet deg når du reiser, du kommer litt ut av skallet, får perspektiv. En må være litt moden for å få seg kjæreste, for når du får det, så er det mange emosjonelle kamper en må gjennom med partner. Eg kaller det voksesmerter, for det skjer hver eneste gang eg har startet et langvarig forhold. 
 

Det er jo forståelig at man ønsker noen i nærheten slik at det blir lettere å pleie kjærligheten uten å måtte reise langt hver eneste gang man vil møtes. Men når dette ikke lar seg gjøre og man ikke får sjansen mtp kravene som stilles her, så er det bare å reise til en annen kultur der kravene er annerledes og der kvalitetene man har verdsettes. Så i bunn og grunn er jeg enig med deg, man kommer ingen vei om man ikke tar en sjanse. 😃 

[DjSlayer]

AtterEnBruker skrev (1 time siden):

Denne uviljen mot opplysning av hva denne anti-kvinnelige mannosfærebevegelsen virkelig står for er jo reinspikka obskurantisme.

Punkt 1.

Nei, ikke anti-kvinnelige mannosfærebevegelsen. Så absolutt IKKE anti-kvinnelige, OG JEG MÅ UNDERSTREKE DETTE VELDIG HARDT AT DET IKKE ER ANTI-KVINNELIG. Selv ikke redpillere er anti-kvinnelig, de vil bare ikke gifte seg på grunn av veldig dårlige rettigheter i familieretten blant annet.

Punkt 2. Det er heller feministene som fremdeles hevder at lønnsforskjellene mellom menn og kvinner kommer av diskriminering. Dette til tross for veldig mye dokumentasjon på det motsatte og forklaringer på hvorfor denne lønnsforskjellen eksisterer.

Punkt 3. Det er feminister som tror at forskjellen mellom menn og kvinner er en sosial konstruksjon. BARE VÅS.

Så, hvem er det som driver med obskurantisme? Overtroiskt vås runt "patriarki teori" osv. Feminismen deler veldig mange markører med fanatiske religioner.

Jeg må også legge til at den artikkelen du delte tidligere minner meg veldig om hva nazistene gjorde under sin forskning rundt raserenhet, de fant på mye rart for å bekrefte sin forutintatthet, som feminister gjør. Tenk på den.

AtterEnBruker skrev (1 time siden):

Tilbake til dette med "kvinner kan ikke gjøre (fyll inn felt) fordi deres primærfunksjon er å føde" 

Dette er en stråmann, som vanlig. De hadde helt sikkert en oppgave med å samle mat de også, men de var høyst sansynelig ikke med på jakt siden dette var en farlig aktivitet. Husk dette var på en tid hvor selv et beinbrudd kunne lede til døden.

AtterEnBruker skrev (1 time siden):

Hvis denne logikken hadde stemt i alle tilfeller det ble brukt, hadde ikke kvinner blitt født med armer eller bein

Fri fantasi fra din side.

AtterEnBruker skrev (1 time siden):

Hadde en samtale med en eller annen gjøk for noen år tilbake om kvinnelige komikere.

Personangrep på en person som ikke er tilstede for å forsvare seg. Typiskt.

AtterEnBruker skrev (1 time siden):

Fyren mente seriøst

I følge deg, jeg stoler ikke på deg.

AtterEnBruker skrev (1 time siden):

Fyren mente seriøst at kvinner ikke kan være morsomme, fordi deres biologiske lagringsplass for egenskaper var 100% forbeholdt til å føde barn, og derfor var det ikke mer plass igjen for noen andre egenskaper. Jeg tuller ikke, han mente faktisk det.

Kvinner er skjelden morsomme, de har andre positive egenskaper hvis de ikke er feminister, men de er skjelden morsomme.

AtterEnBruker skrev (2 timer siden):

Angående kjønnsroller i jakt; hvis mannen omkommer under jaktprosessen, er det bare naturlig at kvinnen også har lært seg å jakte, slik at hun og evt. barn ikke sulter ihjel.

Hvorfor tror du at den eneste kilden for mat er kjøtt? Desverre så fantes det kulturer som drepte overflødige medlemmer av stammen, blandt annet gamle fordi de hadde ikke resurser til å fø dem. Verden var grusom før menn gjorde den lukseriøs som i dag.

AtterEnBruker skrev (2 timer siden):

Og hvis kvinnen omkommer under jakt, så mister de en vom. Det er riktig. Men hvis mannen omkommer under jakt, mister de også frøene som skal sås. Og det stemmer at de ikke jaktet/jaktet mindre under graviditet, men kvinner tilbringer da ikke hele livet gravid...

Det fantes mange andre oppgaver for kvinner å gjøre i leieren, og forskjellen på den reproduktive styrken til en mann er mange ganger større enn en kvinnes reproduktive egenskaper. En mann kan befrukte mange tusen kvinner i løpet av sitt liv, som igjen betyr mange tusen barn, men en kvinner kan muligens maks føde (ca) 30. Det er 2-3 måneder for en mann med 30 forskjellige kvinner.

Colin. skrev (36 minutter siden):

Det er jo forståelig at man ønsker noen i nærheten slik at det blir lettere å pleie kjærligheten uten å måtte reise langt hver eneste gang man vil møtes. Men når dette ikke lar seg gjøre og man ikke får sjansen mtp kravene som stilles her, så er det bare å reise til en annen kultur der kravene er annerledes og der kvalitetene man har verdsettes. Så i bunn og grunn er jeg enig med deg, man kommer ingen vei om man ikke tar en sjanse.

Nå handler denne diskusjonen ikke primært om dating, i det minste burde den ikke gjøre det. Realiteten er at majoriteten av skoletaperene er gutter, og majoriteten av selvmordene er menn og så videre, men jeg skal legge til at det er ganske mange som drar utenlands etter kvinner som deler deres verdier. I USA så kalles de Passport bros, det var også en slik masseflyt av normenn på sent 80 tall hvor Thailand var/ er et yndet reisemål for slike menn.

[fokkeslasken]

AtterEnBruker skrev (22 timer siden):

Du forklarte jo det her: "Obskurantisme betyr uvilje mot opplysning og åndsfrihet, eller uvitenskapelighet og mystisisme."

Denne uviljen mot opplysning av hva denne anti-kvinnelige mannosfærebevegelsen virkelig står for er jo reinspikka obskurantisme.

Hva er dette egentlig?

[Cascada81]

 

"Etter at studiet han søkte på innførte to ekstra kjønnspoeng for kvinner, kommer ikke Sindre Grøv Svensen (20) inn. Han blir stående som nummer én på venteliste." (https://www.nrk.no/norge/_-dagens-system-likner-mer-pa-kjonnsdiskriminering-enn-likestilling-1.16496926 )

 Er det ingen som har fortalt ham at det er en quick-fix på akkurat det "problemet"?

Endret 31. juli 2023 av Cascada81
la til sitat, gir posten mening uten at man må åpne noen lenker

[lada1]

On 7/30/2023 at 5:39 PM, AtterEnBruker said:

Angående kjønnsroller i jakt; hvis mannen omkommer under jaktprosessen, er det bare naturlig at kvinnen også har lært seg å jakte, slik at hun og evt. barn ikke sulter ihjel.

Og hvis kvinnen omkommer under jakt, så mister de en vom. Det er riktig. Men hvis mannen omkommer under jakt, mister de også frøene som skal sås. Og det stemmer at de ikke jaktet/jaktet mindre under graviditet, men kvinner tilbringer da ikke hele livet gravid...

Jeg tipper at de ikke var så veldig bevisste på kjønns-roller og tilpasset seg omgivelser og situasjoner 🙂

Hva folk gjorde ble vel mye bestemt av omgivelsene og situasjonene.  Man var ganske så teknisk avenserte de siste 50.000 (100.000?) år og en kan for eksempel tenke seg å sammenligne med folk en møtte på nord i Amerika eller Australia da europeerne ankom. Der var det typisk at menn dominerte angående krig og jakt på store dyr. Det kan ikke være tilfeldig at menn typisk er mer muskuløse og har sterkere hender enn kvinner og at man har menn- og kvinne-klasser i idrett. Uten dette ville det ikke være mange kvinner innen idretten. En kan også lure litt på hvorfor kvinner dominerer innen bl.a. strikking og lignende håndverk 🙂

Endret 1. august 2023 av lada1

[DjSlayer]

Cascada81 skrev (22 timer siden):

 Er det ingen som har fortalt ham at det er en quick-fix på akkurat det "problemet"?

Dennne quick-fixen er blitt brukt i Spania for å få bedre sikkerhet i famlieretten ved mulig skillsmisse, og jeg mistenker at det er en rekke personer i USA som også har brukt denne fixen for å lettere få ett stipend for høyere utdannelse. Det finnes ingen stipender for hvite menn, men nok av dem for kvinner. Så en transkvinne ville nok ha lettere for å få en liten andel av disse stipendene.