Inhabile Ola Borten Moe har misbrukt sin stilling for egen vinning på aksjemarkedet

[Markiii]

frohmage skrev (5 timer siden):

Kjøpte våpenaksjer en uke før regjeringen varslet milliardkontrakt.

Ganske mye værre enn nasking på Gardermoen, og for meg virker den også betydelig mere alvorlig enn pendlerboligsaken.

Kjøpte han basert på kjennskap til informasjon som ikke var offentlig, og som han fikk gjennom sitt verv/yrke?

[Snikpellik]

Markiii skrev (6 minutter siden):

Kjøpte han basert på kjennskap til informasjon som ikke var offentlig, og som han fikk gjennom sitt verv/yrke?

Det vil en undersøkelse i kontrollkomiteen og eventuell etterforskning avdekke.

Jeg synes ikke at det virker sånn egentlig, ut fra hva han forklarte på pressekonferansen nettopp. Men at han investerte i store trygge selskaper for sparing. Han meldte også dette inn til Stortinget på tidspunktet han kjøpte.

Men veldig viktig å finne ut av.

Endret 21. juli 2023 av Snikpellik

[Markiii]

Snikpellik skrev (Akkurat nå):

Det vil en undersøkelse i kontrollkomiteen og eventuell etterforskning avdekke.

Jeg synes ikke at det virker sånn egentlig, ut fra hva han forklarte på pressekonferansen nettopp. Men at han investerte i store trygge selskaper for sparing. Han meldte også dette inn til Stortinget på tidspunktet han kjøpte.

Men veldig viktig å finne ut av.

Da synes jeg ikke vi skal forhåndsdømme ham og kreve hans avgang nå. Jeg håper folk er stort sett enige der.

[Snikpellik]

Markiii skrev (Akkurat nå):

Da synes jeg ikke vi skal forhåndsdømme ham og kreve hans avgang nå. Jeg håper folk er stort sett enige der.

Han må jo gå, han har grovt brutt regelverket både for habilitet og regjeringens eget regelverk om aksjehandel. Da kan man ikke være statsråd.

Men at vi ikke skal forhåndsdømme på om det er innsidehandel er jeg enig i. Jeg tror ikke det er det, men viktig at man går til bunns i det og finner ut om det kan ha skjedd.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/xgpyvp/ola-borten-moe-sp-gaar-av-som-statsraad

Han har allerede meldt sin avgang.

 

Endret 21. juli 2023 av Slettet-7QKwQIfm

[John-B]

Jeg synes det virker troverdig at dette ikke er snakk om innsidehandel, kun "lite gjennomtenkte" investeringer, som selvsagt er meget kritikkverdig, men langt i fra like grovt som hvis det faktisk er snakk om innsidehandel. 

Punkter som tyder på at han snakker sant:

• Han rapporterte alle handlene til Stortinget (rimelig idiotisk om en prøver på innsidehandel) 
• Handelen var i store, populære firmaer (små firmaer er mer sensitivt for innsidehandel og kursmanipulasjon) 
• Nammo er ikke eid av Kongsberg, de er eid av et finsk firma, som igjen er deleid av Kongsberg. Det er en reell sjanse for at han ikke en gang visste at Nammo hadde en indirekte tilknytning til Kongsberg. 
• Han tjente ingen penger på disse handlene.

[tommyb]

5 hours ago, Kakeshoma said:

Hvorfor skal politikere eie aksjer i det hele tatt? De omgås vel lobbyister osv i de fleste bransjer og kan komme over mye info som ikke alle andre har, selv om reglene for kommunikasjon for ASer er strenge.

Det ville vært veldig ugunstig. Da ville ingen fra høyresiden, ingen bedriftsledere, ingen ledere eller partnere fra næringslivet, ingen som har formue utover egen bolig og ingen som er økonomisk uavhengig nok til å bruke tiden sin på politiske verv, tatt på seg politiske verv. Det er ikke det vi vil.

Det vi vil er at de som er i politiske verv ikke skal bruke dette til gode for egen portefølje. Derfor er det også regler for dette. De reglene er her brutt. Potensielt straffbart også, og der er det viktig at om straffbart forhold kan identifiseres, blir det tilsvarende straff - fengselsstraff.

[Tåkefyrste]

De gjør ikke akkurat mye selv for å få ned den økende politikerforakten i landet.

Straffen for å bryte loven er liksom å si opp. Så går de bare rett til neste millionjobb. Kvalmt.

[tommyb]

2 minutes ago, John-B said:

Punkter som tyder på at han snakker sant:

• Han rapporterte alle handlene til Stortinget (rimelig idiotisk om en prøver på innsidehandel) 
• Handelen var i store, populære firmaer (små firmaer er mer sensitivt for innsidehandel og kursmanipulasjon) 
• Nammo er ikke eid av Kongsberg, de er eid av et finsk firma, som igjen er deleid av Kongsberg. Det er en reell sjanse for at han ikke en gang visste at Nammo hadde en indirekte tilknytning til Kongsberg. 

Det første punktet er helt nødvendig å gjøre om man skal komme unna med det uten at overlegg er tydelig. Og at noen på Stortinget ikke kjenner bindingen mellom Kongsberg og Nammo virker veldig søkt.

[Snikpellik]

Tåkefyrste skrev (4 minutter siden):

Straffen for å bryte loven er liksom å si opp. Så går de bare rett til neste millionjobb. Kvalmt.

Han har brutt interne regler og habilitetsreglene.

Det er per nå ingenting som tyder på at han har brutt loven, men Økokrim har sagt de skal undersøke saken, så får vi se.

Endret 21. juli 2023 av Snikpellik

[Andre1980]

Stortinget aka Løvebakken Ungdomsskole:

Hadja lyver om hvor hun bor, Bjørnar blir tatt i nasking og er fremdeles sykemeldt, Anette gir fordeler til venner og veninnene sine, og Ola stjeler alle eksamenssvarene. Klasseforstander Støre sier på foreldremøtet at de ble alle enige om hvordan en skulle oppføre seg, før han stikker av og ingen ser han igjen, men folk sier han følger nøye med på situasjonen. 

Samtidig som alt dette skjer, så har vi Olaug i parallellklassen som føler hun ikke får nok oppmerksomhet, og derfor lager en instagram-post samtidig som Ola blir tatt for å stjele eksamenssvarene hvor hun proklamerer det har blitt litt mye og at kroppen nå har sagt stopp og dermed blir sykemeldt. 

Følg med neste uke på Løvebakken Ungdomsskole. 

Endret 21. juli 2023 av Andre1980

[scuderia]

Ryddig av Moen samtidig som få feller en tåre her.. hverken fra venstre eller høyresiden.

Eneste som misliker dette er Moxnes som satset på at dette ville ta fokuset i lang tid

[Opsat500]

Tåkefyrste skrev (20 minutter siden):

De gjør ikke akkurat mye selv for å få ned den økende politikerforakten i landet.

Straffen for å bryte loven er liksom å si opp. Så går de bare rett til neste millionjobb. Kvalmt.

Nå er vel akkurat denne politikeren kanskje unntaket. Han har vært flink utenom politikken og hadde godt betalt jobb før han ble minister.

[frohmage]

John-B skrev (32 minutter siden):

Nammo er ikke eid av Kongsberg, de er eid av et finsk firma, som igjen er deleid av Kongsberg. Det er en reell sjanse for at han ikke en gang visste at Nammo hadde en indirekte tilknytning til Kongsberg. 

Sitat

Siden februar 2006 eies selskapet (Nammo) 50 % av den norske stat og 50 % av finske Patria Oyj.

Kongsberg Defense & Aerospace AS eier 49.9% av Patria.

Kilde: Wikipedia https://no.wikipedia.org/wiki/Nammo og https://en.wikipedia.org/wiki/Patria_(company)

 

Endret 21. juli 2023 av frohmage

[Gargantua]

2 hours ago, Windfarmer said:

Riksrett er en rettsinstans for det stortingspolitikere, regjeringsmedlemmer og høyesterettsdommere har gjort i sin kraft av disse posisjonene, altså tjenestehandlinger.

Det holder lenge at Borten Moe blir etterforsket av Økokrim.

Du har sikkert rett. Juss kan jeg lite om. Men bare av nysgjerrighet, ved hvilke tilfeller kunne riksrett vært aktuelt? Sist jeg hørte snakk om riksrett, var når Trettebergstuen hadde driti på draget. Så det er ikke så far-fetched å tenke seg riksrett når en minister handler aksjer fra firmaer han har innside-info om vel?

[Delvis]

Han grein på tv han.

[Windfarmer]

Gargantua skrev (2 timer siden):

Du har sikkert rett. Juss kan jeg lite om. Men bare av nysgjerrighet, ved hvilke tilfeller kunne riksrett vært aktuelt? Sist jeg hørte snakk om riksrett, var når Trettebergstuen hadde driti på draget. Så det er ikke så far-fetched å tenke seg riksrett når en minister handler aksjer fra firmaer han har innside-info om vel?

Riksrett (Norge) – Wikipedia

Vi har ikke hatt riksrettssaker I Norge på snart 100 år, og jeg savner de ikke.

[Windfarmer]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Det vil en undersøkelse i kontrollkomiteen og eventuell etterforskning avdekke.

Jeg synes ikke at det virker sånn egentlig, ut fra hva han forklarte på pressekonferansen nettopp. Men at han investerte i store trygge selskaper for sparing. Han meldte også dette inn til Stortinget på tidspunktet han kjøpte.

Men veldig viktig å finne ut av.

Dette er viktig å finne ut av, men vi kan jo begynne å spekulere.

¤ samtidig som han meldte sin avgang som statsråd, trakk han seg som nestleder for Senterpartiet

¤ han opplyste at han heller ikke ville stille som representant ved neste stortingsvalg

Det er vanskelig å dra sikre konklusjoner på dette stadiet av saken. Men en av de kan være at Borten Moe allerede nå ser at han vil bli etterforsket og muligens dømt for innsidehandel, derfor kutter han alle bånd til Senterpartiet og norske politikere. På engelsk heter det damage control. 

 

[Cervinus]

9 hours ago, Tronhjem said:

Det burde gjelde for ham også - selv om det viser seg at han ikke har utført innsidehandel. men kun "glemt" å si fra at han eier andeler i den bedriften som regjeringen er i ferd med å vedta et stor ordre til. Hvis han i tillegg har utført innsidehandel er det ikke lengre bare et spørsmål om Stortingets tilit og habilitetsregelbrudd, da får han nok også et problem med påtalemyndigheten. 

Det er jo svært strenge regler for innsideinformasjon. Selv for de som jobber i børsselskapene er det store begrensninger i hvem som har innside info. Hvorfor skulle en haug med møtedeltakere fra regjerningen sitte på slik info? (i så fall: stoler vi på at ingen av de «lekker» til slektninger, kjente og venner?)

Her har han jo registrert aksjekjøpene hos stortinget også ("sagt ifra"), slik man skal når man kjøper aksjer. Da er man vel nesten 100% sikker på at det vil bli oppdaget også. Journalister elsker jo å grave rundt i slike lister – og det var vel akkurat det som hendte her også? Det ble oppdaget.

Det ser jo også ut som det har vært langsiktige investeringer og ikke trading (kjøp og salg), samt typiske «bestemor aksjer». I så store selskap vil trolig lover og politikk på en eller annen måte kunne ha en påvirkning på aksjekursen, men i så fall bør ikke politikere kunne eie egne hus heller. Politikken de fører vil jo kunne påvirke verdien av egen bolig (alt fra skattenivå, flykning bosetting, reguleringsplaner m.m.) «Har vi tillit til» at de ikke tenker på egen lommebok da? Hvorfor økte regjeringen, med Støre, skatten på aksjer fra 32% til 38%, men lot skatten forbli 0%/22% når man selger egen bolig? Noen som tenkte på egen lommebok?: Lysbakken f.eks. tjente 2,8 millioner uten å betale skatt av de: https://www.nettavisen.no/okonomi/audun-lysbakken-solgte-superutsikten-gikk-langt-over-prisantydning/s/5-95-737711 (hadde han tjent like mye på aksjer måtte han betalt 38% skatt på de, men næringsliv skal det jo ikke lønne seg å investere i lenger …)

Bør Støre kunne ha penger i banken nå som renten stiger? De fleste politiske vedtak/møter vil vel kunne påvirke renten i Norge? Da blir han vel inhabil? Er det 30 millioner han har i banken? 2 prosent høyere rente f.eks. er jo 600 00,- i rente hvert år ... Han har vel da flere motiv for at renten forblir høy? Dessuten er det bare 22% skatt her. Hvorfor ble ikke skatten satt opp her (bare på aksjer som Støre ikke har selv) Hvorfor ble ikke skatten på rente i bank økt fra 22% til 38%? Fordi han selv har penger i banken? Hva er forskjellen? Hvordan kan vi påstå at det ikke er egeninteresser her? Burde økokrim etterforske her også?

Poenget mitt er at det blir veldig få møter Støre og mange andre politikere vil kunne delta på hvis politikken ikke på noen måte skal kunne påvirke boligpriser, skatt på rentefortjeneste i bank m.m. Vi trenger også politikere som har interesse av å investere i norsk næringsliv. (Kanskje det er derfor det kun er skatter på næringsliv som øker – fordi det er så få av politikerne som selv blir rammet av det?)

[Cascada81]

Cervinus skrev (26 minutter siden):

Det er jo svært strenge regler for innsideinformasjon. Selv for de som jobber i børsselskapene er det store begrensninger i hvem som har innside info. Hvorfor skulle en haug med møtedeltakere fra regjerningen sitte på slik info? (i så fall: stoler vi på at ingen av de «lekker» til slektninger, kjente og venner?)

Her har han jo registrert aksjekjøpene hos stortinget også ("sagt ifra"), slik man skal når man kjøper aksjer. Da er man vel nesten 100% sikker på at det vil bli oppdaget også. Journalister elsker jo å grave rundt i slike lister – og det var vel akkurat det som hendte her også? Det ble oppdaget.

Det ser jo også ut som det har vært langsiktige investeringer og ikke trading (kjøp og salg), samt typiske «bestemor aksjer». I så store selskap vil trolig lover og politikk på en eller annen måte kunne ha en påvirkning på aksjekursen, men i så fall bør ikke politikere kunne eie egne hus heller. Politikken de fører vil jo kunne påvirke verdien av egen bolig (alt fra skattenivå, flykning bosetting, reguleringsplaner m.m.) «Har vi tillit til» at de ikke tenker på egen lommebok da? Hvorfor økte regjeringen, med Støre, skatten på aksjer fra 32% til 38%, men lot skatten forbli 0%/22% når man selger egen bolig? Noen som tenkte på egen lommebok?: Lysbakken f.eks. tjente 2,8 millioner uten å betale skatt av de: https://www.nettavisen.no/okonomi/audun-lysbakken-solgte-superutsikten-gikk-langt-over-prisantydning/s/5-95-737711 (hadde han tjent like mye på aksjer måtte han betalt 38% skatt på de, men næringsliv skal det jo ikke lønne seg å investere i lenger …)

Bør Støre kunne ha penger i banken nå som renten stiger? De fleste politiske vedtak/møter vil vel kunne påvirke renten i Norge? Da blir han vel inhabil? Er det 30 millioner han har i banken? 2 prosent høyere rente f.eks. er jo 600 00,- i rente hvert år ... Han har vel da flere motiv for at renten forblir høy? Dessuten er det bare 22% skatt her. Hvorfor ble ikke skatten satt opp her (bare på aksjer som Støre ikke har selv) Hvorfor ble ikke skatten på rente i bank økt fra 22% til 38%? Fordi han selv har penger i banken? Hva er forskjellen? Hvordan kan vi påstå at det ikke er egeninteresser her? Burde økokrim etterforske her også?

Poenget mitt er at det blir veldig få møter Støre og mange andre politikere vil kunne delta på hvis politikken ikke på noen måte skal kunne påvirke boligpriser, skatt på rentefortjeneste i bank m.m. Vi trenger også politikere som har interesse av å investere i norsk næringsliv. (Kanskje det er derfor det kun er skatter på næringsliv som øker – fordi det er så få av politikerne som selv blir rammet av det?)

Det er strengere regler for de som sitter på Stortinget, enn for alle oss andre. Det kan godt være at Moe ikke visste at staten skulle bruke milliarder på våpenkjøp da han handlet aksjer. Det kan også være at skandalen hadde blitt enda større om han hadde tjent gode penger på handelen, men det er regelbruddet som må ligge til grunn for vurderingen av situasjonen.

Det er ikke bare potensiell innsideinformasjon som spiller inn her. Som minister har Moe makt, og kan trekke i tråder for å påvirke beslutninger som tas av Stortinget. Satt på spissen: I ytterste fall kunne situasjonen ført til et svekket norsk forsvar, fordi at man valgte en dyrere eller dårligere leverandør av utstyr til forsvaret enn det som objektivt sett ville ha vært det beste kjøpet (i det minste intensjonen om det beste kjøpet). Det virker kanskje søkt, men en av de store teoriene om hvorfor russerne sliter i Ukraina, er at det russiske forsvaret var så korrumpert at Putin og de andre beslutningstakerne egentlig ikke visste hva de hadde av utstyr og trente soldater da krigen startet

Endret 21. juli 2023 av Cascada81
typo