Er protestantismen den eneste riktige religionen?

[Tmz]

Sammfunsnytten? Jeg kan se behovet for den enkelte å tro på noe, men det betyr jo ikke at det er sant.

[skaftetryne32]

Kakkelfant skrev (54 minutter siden):

altså religionen i seg selv - jeg mente følgene og samfunnsnytten av religion.

Akkurat det er vanskelig å regne ut tror jeg, religion har hatt mye kjip påvirkning, men noe godt også vil jeg tro. Jeg tipper dog at denne religion greia går i minus. 

[Kakkelfant]

Man må jo se litt ann hvilket samfunn det er og tiden man lever i, Norge i dag er det vel kanskje ikke så aktuerlt selv om man nok ikke skal avskrive det helt. Ta ett land som afganistan hvor ca 37% av befolkningen kan lese og skrive. Da snakker man samfunnslim.

Endret 27. juli 2023 av Kakkelfant

[reCaptcha_senior]

gustav2 skrev (På 16.7.2023 den 3.42):

Jeg tror det. Jeg har vært protestantisk kristen hele livet, og jeg har ikke tenkt å komme meg ut derfra.

Jeg har analysert andre trosretninger som islam og jødedom, og jeg føler at de har gode ting, men de mangler det eneste viktige poenget: Jesus

Spør en muslim, hindu, buddist, sik, scientolig, katolikk, jøde eller andre, og hør hva de sier😉

[PrettyBoy]

gustav2 skrev (På 16.7.2023 den 3.42):

Jeg tror det. Jeg har vært protestantisk kristen hele livet, og jeg har ikke tenkt å komme meg ut derfra.

Jeg har analysert andre trosretninger som islam og jødedom, og jeg føler at de har gode ting, men de mangler det eneste viktige poenget: Jesus

Du finner Jesus i islam.

Endret 16. august 2023 av PrettyBoy

[cuberen]

3 hours ago, PrettyBoy said:

Du finner Jesus i islam.

2Co 11:2  For jeg er nidkjær for eder med Guds nidkjærhet; jeg trolovet eder jo med én mann, for å fremstille en ren jomfru for Kristus; 
2Co 11:3  men jeg frykter for at likesom slangen dåret Eva med sin list, således skal også eders tanker forderves og vendes bort fra den enfoldige troskap mot Kristus. 
2Co 11:4  For om det kommer en til eder og forkynner en annen Jesus, som vi ikke har forkynt, eller I får en annen ånd, som I ikke før har fått, eller et annet evangelium, som I ikke før har mottatt, da vil dere gjerne tåle det! 
 

[Aiven]

cuberen skrev (31 minutter siden):

2Co 11:2  For jeg er nidkjær for eder med Guds nidkjærhet; jeg trolovet eder jo med én mann, for å fremstille en ren jomfru for Kristus; 
2Co 11:3  men jeg frykter for at likesom slangen dåret Eva med sin list, således skal også eders tanker forderves og vendes bort fra den enfoldige troskap mot Kristus. 
2Co 11:4  For om det kommer en til eder og forkynner en annen Jesus, som vi ikke har forkynt, eller I får en annen ånd, som I ikke før har fått, eller et annet evangelium, som I ikke før har mottatt, da vil dere gjerne tåle det! 
 

En rimelig bekymring fra Paulus side og jeg forstår at verset kan brukes om islam. Selv ville jeg ikke gjort det.

Forøvrig artig at du bruker Bokmål 1930 versjonen på dette verset, siden jeg synes de har en svært god oversettelse her, som få andre oversettelser har (av de jeg sjekka 3/11). 2011 har "For jeg vokter dere med Guds brennende sjalusi." Ta det med en klype salt, siden jeg ikke har konsultert noen andre på det, men jeg mener det handler om nidkjærhet (Paulus brenner for å lære bort), ikke sjalusi (som gir null mening i konteksten etter min mening). BDAG-ordboka har begge betydningene om ordet.

Endret 16. august 2023 av Aiven

[cuberen]

1 hour ago, Aiven said:

En rimelig bekymring fra Paulus side og jeg forstår at verset kan brukes om islam. Selv ville jeg ikke gjort det.

Verset var impuls svar uten kommentar og særlig fundering.
Ja, rent historisk blir det jo utenfor Paulus sin sammenheng med Korintermenigheten.
Interessant, det er jo flere ting vi leser fra den gang som vi gjerne lurer på kan også tolkes inn i vår situasjon, så da blir spørsmålet om Paulus kunne godtatt å ta med andre ting inn i dette, i tillegg til Islam hvis han han en stemme med i dag. Jeg vet ikke mye om Jesus i Islam (så lærer gjerne mer), men har skjønt de har stor respekt for han, er en profet osv. Men hvis detaljer som finnes i Evg motstrides, så er det vel tross alt en annen Jesus enn den vi leser om, evnt en misforstått Jesus?  

Er bare 1930 som er på E-sword programmet på Pc, som jeg bruker. Så kopier bare derfra lett, uten å slå opp nettsider. 
Ja, er vel et av de orda som har flere betydninger avhengi av div. Så det må tolkes i oversettelsen. Noen ganger virker iallefall ordet vanskelig/rart å overstette med sjalusi/sjalu 
Jeg skjønner hva du mener her, det kan godt tenkes å være bedre valg ja. At Paulus er brennende (zealous, ikke jealous) for dem, deres frelse og kunnskap om Gud osv.
 

[Aiven]

cuberen skrev (27 minutter siden):

Verset var impuls svar uten kommentar og særlig fundering.
Ja, rent historisk blir det jo utenfor Paulus sin sammenheng med Korintermenigheten.
Interessant, det er jo flere ting vi leser fra den gang som vi gjerne lurer på kan også tolkes inn i vår situasjon, så da blir spørsmålet om Paulus kunne godtatt å ta med andre ting inn i dette, i tillegg til Islam hvis han han en stemme med i dag. Jeg vet ikke mye om Jesus i Islam (så lærer gjerne mer), men har skjønt de har stor respekt for han, er en profet osv. Men hvis detaljer som finnes i Evg motstrides, så er det vel tross alt en annen Jesus enn den vi leser om, evnt en misforstått Jesus?  

Er bare 1930 som er på E-sword programmet på Pc, som jeg bruker. Så kopier bare derfra lett, uten å slå opp nettsider. 
Ja, er vel et av de orda som har flere betydninger avhengi av div. Så det må tolkes i oversettelsen. Noen ganger virker iallefall ordet vanskelig/rart å overstette med sjalusi/sjalu 
Jeg skjønner hva du mener her, det kan godt tenkes å være bedre valg ja. At Paulus er brennende (zealous, ikke jealous) for dem, deres frelse og kunnskap om Gud osv.
 

Jeg tror jo at det kristne bildet av Jesus er riktigere. Men Islams bilde av ham er likt på veldig mye, slik jeg har oppfattet det.

Jeg tror det blir riktig her. Jeg må mistenke at King James' "jealous" har smittet over på mange oversettelser, det er ikke uvanlig, siden denne oversettelsen har så sentral plass i engelsk kultur. Har ingenting imot King James, men den har noen småting jeg ikke er enig i.

Av de norske liker jeg som regel best 1930 og 1978. 2011 har enkelte svært bra passasjer, men framstår som litt mer ujamn etter mitt skjønn. Må understreke at alle kan fungere godt, dette er pirk fra en spesielt interessert.

Endret 16. august 2023 av Aiven

[Wall Dorf]

Aiven skrev (2 timer siden):

En rimelig bekymring fra Paulus side og jeg forstår at verset kan brukes om islam. Selv ville jeg ikke gjort det.

 

Jeg er mer bekymret for Mika 3.1-5... Totalt sett er der ingen bekymringer, unntatt for disse som Paulus har sånn omsorg for i Gal.4.8-20.... les gjerne videre v21-26 som sier litt om alles mor (jomfruen. (Salm.87.5, Jes.66.1-8)

Endret 16. august 2023 av Wall Dorf

[cuberen]

21 minutes ago, Aiven said:

Jeg tror jo at det kristne bildet av Jesus er riktigere. Men Islams bilde av ham er likt på veldig mye, slik jeg har oppfattet det.

 

Ok. Burde vel ta en dypere look på det en gang selv. 

Ja, King James er også nærmest forgudet av visse Baptister osv spess i USA. Den står sterkt blandt mange ja. Mange er oppvokst med den osv. Jeg ser også noen her til lands liker Bibelen Guds ord. Den er vel basert på King James.

Ja, jeg er mest vandt med 88, men bruker gjerne 1930 mer på pc/mob/nett. Hørt mye NT lydbibel på 2011. Bruker også Engelsk, mye ESV lydbibel. De kan alle ha gode og mindre gode valg. Det blir jo slikt med et oversetter-team, et valg må taes. Noen ganger kan også et usikkert valg føre til et dårligere valg.

Endret 16. august 2023 av cuberen

[PrettyBoy]

Muslimer tro at Jesus var en av mange profeter som Gud sendte for å veilede menneskeheten, han regnes som en av de største og viktigste profetene, men ikke guddommelig. Hans oppdrag som andre profeter var å kalle folk til monoteisme, be til samme Gud, som han ba til. Muslimer tror på en Gud, ikke 3 i 1. 1 i 3. Muslimer tror på at Jesus ble født uten far, helbredet de syke osv, men alt dette skjedde via Guds vilje. 

Tror du/dere Jesus er Gud eller ble sendt av Gud?

King James er full av motsigelser, og hvis dette er Guds ord, så burde det ikke ha noen motsigelser?

[PrettyBoy]

Aiven skrev (10 timer siden):

Jeg tror jo at det kristne bildet av Jesus er riktigere. Men Islams bilde av ham er likt på veldig mye, slik jeg har oppfattet det.

Riktig i forhold til hva?

[skaftetryne32]

PrettyBoy skrev (5 minutter siden):

Tror du/dere Jesus er Gud eller ble sendt av Gud?

Det er veldig lite bevis for at denne jesus faktisk har eksistert, om noe, at denne fyren i tillegg skal være sendt av en overnaturlig allmektig skapning virker jo lite sannsynlig, at denne allmektige skapningen i tillegg ikke har greid å dokumentere sin egen eller guttungens eksistens gjør at jeg føler det hele blir veldig usannsynlig. 

[PrettyBoy]

skaftetryne32 skrev (1 minutt siden):

Det er veldig lite bevis for at denne jesus faktisk har eksistert, om noe, at denne fyren i tillegg skal være sendt av en overnaturlig allmektig skapning virker jo lite sannsynlig, at denne allmektige skapningen i tillegg ikke har greid å dokumentere sin egen eller guttungens eksistens gjør at jeg føler det hele blir veldig usannsynlig. 

Ikke det jeg spurte om, dette er en helt annen diskusjon. 

Men uansett. Så du vil ha dokumentasjon på at Gud eksisterer? Hva slags dokumentasjon hadde du vært fornøyd med? 

[PrettyBoy]

cuberen skrev (14 timer siden):

2Co 11:4  For om det kommer en til eder og forkynner en annen Jesus, som vi ikke har forkynt, eller I får en annen ånd,  
 

John 17:3

"Og dette er det evige liv, at de kjenner dig, den eneste sanne Gud, og ham du utsendte, Jesus Kristus."

Jesus selv sier at det kun finnes EN SANN GUD. Så hvor mange Gud finnes det? 1. Dette er jo hva muslimene tror på, EN Gud, og Jesus som han sendte til menneskeheten som en profet.

Endret 17. august 2023 av PrettyBoy

[Aiven]

PrettyBoy skrev (1 time siden):

Riktig i forhold til hva?

Riktigere i forhold til den objektive sannheten, som stemmer overens med min personlige troserfaring.

Nå kan jo muslimer si at mine erfaringer i forhold til muslimsk tro kun er knyttet til andres troserfaringer, slik at det er begrenset hvor mye jeg får sammenlignet. 

Mitt hovedpoeng er at mye er likt, fordi jeg mener dette er et viktig poeng som ofte mangler i vår tids diskurs.

Grunnprinsippene i kristendom og islam er såpass like, at det burde være rom for å samarbeide om mange spørsmål. Spesielt i en tid hvor materialisme, hedonisme, nihilisme og post-modernisme spiser av folks religiøse interesse, men også av folks livsglede.

Endret 17. august 2023 av Aiven

[shockorshot]

Vi kan vel alle være enige om en ting. Jesus var ikke guds sønn når det kom til snekkerhåndverk. Det var så drit at selv ikke den katolske kirken har beholdt noen relics av det.

[skaftetryne32]

PrettyBoy skrev (1 time siden):

Ikke det jeg spurte om, dette er en helt annen diskusjon. 

Ikke ?

PrettyBoy skrev (1 time siden):

Tror du/dere Jesus er Gud eller ble sendt av Gud?

Som sagt det er ingenting som tyder på at disse gudene eksisterer, og heller ikke denne jesus figuren.

 

PrettyBoy skrev (1 time siden):

Men uansett. Så du vil ha dokumentasjon på at Gud eksisterer? Hva slags dokumentasjon hadde du vært fornøyd med? 

Noe som faktisk er sant å kan bevises, og ikke løgn å fanteri holder. 

[HowardGayle]

PrettyBoy skrev (1 time siden):

King James er full av motsigelser, og hvis dette er Guds ord, så burde det ikke ha noen motsigelser?

Gjelder dette koranen også, eller er det greit med alle selvmotsigelsene i den?