Rett med barn som går i barnehage

[peterjohn]

Hei, Jeg hører hvis mann og kona begge jobber fulltid og har et barn som går i barnahage. De har rett till å jobbe optill klokka 15:00 for å hente barn fra barnehage. Er det sant ? Hvis en jobber lang fra som ta en og halv time tilbake hjem, hvordan andre kan ta av eller slutte jobb klokka 15:00 som jobber nærheten for å hente barn fra barnehager. Hvis det er rett, menner at man jobber mindre enn 37.5 time og få fravær med lønn ? 

[RRhoads]

Nei, det er feil. Barnehager stenger ikke kl 15. De stenger 1630 og 1700. Hvis begge jobber og ikke har mulighet til å hente, må de få noen andre til å hente. 

 

[peterjohn]

men hvis vanligvis de jobber opptil klokka 16:30 og det tar en og halv time til å komme hjem. hva er annen muligheten til å hente baran fra barnehagen. 
 

[Sampson]

peterjohn skrev (5 minutter siden):

men hvis vanligvis de jobber opptil klokka 16:30 og det tar en og halv time til å komme hjem. hva er annen muligheten til å hente baran fra barnehagen. 
 

Få en avtale med arbeidsgiver, at noen andre henter, avspasering eller ny jobb.

[Baranladion]

Det er dessverre deres problem. Verken arbeidsgiver eller barnehage trenger å tilrettelegge for dette. Når det er sagt, så kan det godt tenkes at arbeidsgiver er villig til å finne løsninger som gjør at dere rekker å hente, men du vil isåfall ikke ha krav på lønn dersom du jobber færre timer enn du skal. 

Kanskje kan en av dere kan få til en avtale der man starter på jobb tidligere, slik at den ene leverer og den andre henter innenfor barnehagens åpningstid`? 

[The Avatar]

Ei slik ordning er nok ikkje vanleg, men det kan være at det er slik på enkelte arbeidsplassar enten via kollektiv eller individuell avtale. 

Det er nok tre måtar som er vanleg i slike tilfeller der ein treng å dra tidlegare frå jobb for å hente i barnehagen:

1. Ein har fleksitid og ordnar der slik at forelderen som henter startar arbeidsdagen sin kl 7, og den andre startar arbeidsdagen etter å ha levert i barnehagen. 

2. Ein har fleksitid, drar tidlegare frå jobb for å hente i barnehagen, og jobbar innigjen siste delen av arbeidsdagen på kvelden. 

3. Ein har ikkje fleksitid og krever å få gå ned til f.eks. 80 % stilling slik at ein kan hente i barnehagen. 

[panzerwolf]

Her står også mer om temaet:

https://www.arbeidstilsynet.no/arbeidsforhold/arbeidstid/redusert-arbeidstid/

Du/dere kan ha rett til å jobbe mindre i en periode, men lang reisevei til jobb er dessverre ikke en god nok grunn slik det står der.

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

Baranladion skrev (På 3.7.2023 den 17.40):

Det er dessverre deres problem. Verken arbeidsgiver eller barnehage trenger å tilrettelegge for dette. Når det er sagt, så kan det godt tenkes at arbeidsgiver er villig til å finne løsninger som gjør at dere rekker å hente, men du vil isåfall ikke ha krav på lønn dersom du jobber færre timer enn du skal. 

Kanskje kan en av dere kan få til en avtale der man starter på jobb tidligere, slik at den ene leverer og den andre henter innenfor barnehagens åpningstid`? 

Det er langt fra så ensidig og rettsløst som du fremstiller det her. Arbeidstaker har i ett slikt scenario rett på fleksibel/redusert arbeidstid dersom det kan gjennomføres uten vesentlig ulempe for arbeidsgiver. Se denne saken som eksempel;

https://www.dagsavisen.no/nyheter/innenriks/2017/12/19/ma-folge-i-barnehagen-rekker-ikke-jobben/

Det skal mye til for at en arbeidsgiver kan påberope seg vesentlig ulempe. 

Endret 5. juli 2023 av Kron

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

panzerwolf skrev (21 timer siden):

Her står også mer om temaet:

https://www.arbeidstilsynet.no/arbeidsforhold/arbeidstid/redusert-arbeidstid/

Du/dere kan ha rett til å jobbe mindre i en periode, men lang reisevei til jobb er dessverre ikke en god nok grunn slik det står der.

Og her hopper du fullstendig bukk over følgende fra det du selv henviser til;

«… Foreldre med barn under 10 år og aleneforeldre anses å ha vektig grunn.»

Endret 5. juli 2023 av Kron

[panzerwolf]

Kron skrev (3 timer siden):

Og her hopper du fullstendig bukk over følgende fra det du selv henviser til;

«… Foreldre med barn under 10 år og aleneforeldre anses å ha vektig grunn.»

Nei, jeg gjør ikke det, så ikke grunn til å gå igjennom alt der punkt for punkt. Derimot gjorde trådstarter et poeng ut av at det er lang reisevei, og siden det er eksplisitt nevnt som en ikke-vektig grunn, tenkte jeg det var greit å dra fram det slik at det ikke brukes som et argument for og dermed kan heller bidra til motsatt effekt.

Man må jo bare prøve å få til redusert arbeidstid, men også sikre at man ikke bruker argumenter som ikke teller noe som kan sende negative signaler.

(For all del, skulle gjerne ha jobba redusert selv da det var den tida, men hadde ikke råd til å gå ned i lønn)

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

panzerwolf skrev (2 timer siden):

Nei, jeg gjør ikke det, så ikke grunn til å gå igjennom alt der punkt for punkt. Derimot gjorde trådstarter et poeng ut av at det er lang reisevei, og siden det er eksplisitt nevnt som en ikke-vektig grunn, tenkte jeg det var greit å dra fram det slik at det ikke brukes som et argument for og dermed kan heller bidra til motsatt effekt.

Man må jo bare prøve å få til redusert arbeidstid, men også sikre at man ikke bruker argumenter som ikke teller noe som kan sende negative signaler.

(For all del, skulle gjerne ha jobba redusert selv da det var den tida, men hadde ikke råd til å gå ned i lønn)

Her misforstår du. Lang reisevei er ikke alene å regne som vektig grunn. Mens det å kunne hente barnet sitt i barnehagen til riktig tid, vil være vektig grunn i denne sammenheng, uavhengig av reisevei.

Trådstarter har her rett på redusert/fleksibel arbeidstid, så lenge dette ikke medfører en vesentlig ulempe for arbeidsgiver. Men om dette betyr færre timer i arbeid totalt sett, så vil trådstarter også gå noe ned i lønn, for man har ikke rett på betalt fri. 

[Baranladion]

Kron skrev (7 timer siden):

Det er langt fra så ensidig og rettsløst som du fremstiller det her. Arbeidstaker har i ett slikt scenario rett på fleksibel/redusert arbeidstid dersom det kan gjennomføres uten vesentlig ulempe for arbeidsgiver. Se denne saken som eksempel;

https://www.dagsavisen.no/nyheter/innenriks/2017/12/19/ma-folge-i-barnehagen-rekker-ikke-jobben/

Det skal mye til for at en arbeidsgiver kan påberope seg vesentlig ulempe.

Ja, du har nok rett. Jeg vil allikevel anbefale å høre med arbeidsgiver først, fremfor å starte med å trekke frem lovverket. 

[plankeby]

Det vanlige er å søke redusert arbeid og ned i lønn. Så kan man søke andre jobber... 

Arbeidsgiver har ingen plikt til å tilrettelegge for deg. Dersom du har barn med diagnose og ekstra omsorgsbehov er det noe annet.

Det er mange arbeidsplasser uten noe fleksibilitet på arbeidstid. Det er normalt. 

Noen få kan være heldige og jobbe inn noe tid hjemmefra på data. 

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

plankeby skrev (54 minutter siden):

Arbeidsgiver har ingen plikt til å tilrettelegge for deg.

Feil! Som allerede skrevet i tidligere innlegg i tråden, så har arbeidsgiver nettopp den plikten i denne sammenheng. 

Endret 5. juli 2023 av Kron

[The Avatar]

plankeby skrev (42 minutter siden):

Arbeidsgiver har ingen plikt til å tilrettelegge for deg. Dersom du har barn med diagnose og ekstra omsorgsbehov er det noe annet.

Jo, arbeidsgivar har tilretteleggingsplikt etter arbeidsmiljøloven.

Sitat

§ 10-2.Arbeidstidsordninger

[...]

(3) Arbeidstaker har rett til fleksibel arbeidstid dersom dette kan gjennomføres uten vesentlig ulempe for virksomheten.

(4) Arbeidstaker som har fylt 62 år eller som av helsemessige, sosiale eller andre vektige velferdsgrunner har behov for det, har rett til å få redusert sin arbeidstid dersom arbeidstidsreduksjonen kan gjennomføres uten vesentlig ulempe for virksomheten. Når avtalt periode med redusert arbeidstid er over, har arbeidstaker rett til å gå tilbake til tidligere arbeidstid. Under ellers like forhold har arbeidstaker med redusert arbeidstid fortrinnsrett til å øke sin arbeidstid når stilling blir ledig i virksomheten, forutsatt at stillingen helt eller i det vesentlige er tillagt de samme arbeidsoppgavene. Fortrinnsrett etter §§ 14-2 og 14-3 går foran fortrinnsrett etter bestemmelsen her.

Tredje ledd gir ei plikt til å tilrettelegge gjennom fleksibel arbeidstid der det kan utførast utan vesentleg ulempe.
Det er ikkje alle arbeidstakarar som kan pårope seg dette, for alle som jobbar i skiftordning vil det sjølvsagt ikkje være mogleg å gi fleksibel arbeidstid utan vesentlege ulemper for drifta, men dei fleste som har kontorjobb vil kunne ha fleksibel arbeidstid utan vesentlege ulemper for verksemda.

Fjerde legg seier at dei som av sosiale eller andre vektige velferdsgrunnar har behov for redusert arbeidstid skal få redusert arbeidstid, men igjen berre om det kan gjennomførast utan vesentleg ulempe. Dette er ei rettigheit som mange som jobbar skiftarbeid kan kreve ettersom skiftarbeidet følger ein plan som gjer det mogleg å dekke opp arbeidsbehovet. At det krever litt ekstra arbeid for arbeidsgjevar er ikkje ein vesentleg ulempe, så det skal litt til for å kunne nekte redusert arbeidstid.

Kva som vil utgjere ei vesentleg ulempe for verksemda vil sjølvsagt variere frå verksemd til verksemd, og frå stilling til stilling. Men arbeidsmiljølova sitt utgangspunkt er at arbeidsgivar har ei tilretteleggingsplikt, og at eventuell manglande tilrettelegging må være grunngitt i bestemte forhold.