Bjørnar Moxnes tatt for tyveri på Gardermoen - verre enn først antatt

[Simen1]

debattklovn skrev (2 timer siden):

Nåvel. Politikere virker å være hevet over loven i mange tilfeller. 

Sikkert bare meg som overtolker i anti-woke retning når jeg ser kjønn vs dom...

[tommyb]

3 hours ago, debattklovn said:

Nåvel. Politikere virker å være hevet over loven i mange tilfeller. 

Jeg tror du med vilje overser den delen med å sammenligne epler med epler.

[Entern]

debattklovn skrev (8 timer siden):

Nåvel. Politikere virker å være hevet over loven i mange tilfeller. 

 

Jalla21 skrev (8 timer siden):

MDG, Stortingsvalget 2021 | Politikeren får full tillit etter tusenvis av lovbrudd, den private lederen får fengsel (nettavisen.no)

Jepp, hun burde definitivt vært i fengsel.

[debattklovn]

8 hours ago, tommyb said:

Jeg tror du med vilje overser den delen med å sammenligne epler med epler.

Du får det ikke mer epler-til-epler enn den saken der. 

[Dikedis]

On 7/4/2023 at 2:35 PM, Abigor said:

Det hørtes ut som Stalin: en enkelt død er tragisk, en million døde er statistikk.

Rødt stoler fullt og helt på sin leder, akkurat som forgjengerne stolte fullt og helt på andre skurkeledere østover.

Synes Moxnes først og fremst er kjekk, deretter et friskt innspill i norsk politikk. Synd han ikke kunne være ærlig også.

Her var det noen gode poenger. Realiteten er at praktisk kommunisme alltid har handlet om tyveri -- samt massemord. Så og si hele kommunismens historie i det tyvende århundre viser dette med all tydelighet, for dem som er villige til å ta av seg de rosa og tåkete brillene av romantisering og indoktrinering og løgn, og studere hva den historien faktisk sier.

Våg å ta en titt på hva Nobelpris-vinnende Alexandr Solzhenitsyn sier i sine utmerkede bøker (både Gulag-arkipelet og de andre), for eksempel, og la de flere titalls millioner av myrdede bare under kommunistisk ideologi og kommunistiske ledere i Sovjetunionen få litt sårt tiltrengt rettferdighet i din bevissthet, kjære leser.

Hvis historieundervisningen i den norske skolen fortsatt befinner seg på det nivået jeg selv observerte for en del år siden, så er ikke den undervisningen stort mer enn en overflatisk ufarliggjøring av hva som egentlig fant sted i de landene hvor det fant sted kommunistiske statskupp, så det er viktig at folk selv gjør en innsats for å lære litt om hva som faktisk skjedde under kommunistiske regimer som det i det forhenværende russiske imperiet, ikke bare fordi de rundt seksti millionene som ifølge Solzhenitsyn døde som en følge av kommunisme (inkludert flere runder med planlagte, villede sultkatastrofer midt i eller rett ved et av verdens største kornkammer) i Sovjetunionen fortjener å bli husket, men fordi den kriminelle kommunistiske oppførselen slett ikke er et avsluttet kapittel, for fortsatt pågår i Kina (som prøver å eliminere både uyghurene og hele det tibetanske folk, som holder sin egen befolkning i et jerngrep av digital overvåkning), for eksempel.

Når man tar med i betraktning at Sovjetunionen faktisk var et av Norges naboland, er det helt utrolig hvor lite den jevne nordmann av idag egentlig vet om de fryktelige overgrepene og de massive blodbadene som fant sted der, og slett ikke bare under Stalin, som en del vil at vi skal tro, fordi det fritar "grunnleggere" som Lenin og Trotsky og Sverdlov fra skyld, men helt fra det marxistiske statskuppet høsten 1917 og til lenge etter slutten på andre verdenskrig.

Sannferdige historikere har estimert at CHEKAen, som var betegnelsen på det første organiserte hemmelige kommunistiske/bolsjevistiske "politiet" (egentlig mer gjenger av kriminelle under Lenins og Sverdlovs og andre marxisters lederskap, et statsorganisert verktøy for Rød Terror) i Sovjet i kjølvannet av den såkalte "revolusjonen" høsten 1917, myrdet nærmere to millioner mennesker, stort sett helt uten noen form for lov og dom ("lov" og "moral" er i kommunistisk tenkning "bourgeois" konsepter, uten legitimitet) -- i svært mange tilfeller ubevæpnede og forsvarsløse sivile som ble prioritert for henrettelse fordi de ble ansett som "klassefiender", eller "fiender av Revolusjonen", eller som potensielle framtidige trusler.

I de første årene etter 1917 døde mange av de beste menn og kvinner Russland hadde i CHEKAens lyddempede slaktekjellere i byene, eller ute i skogene på landsbygda -- prester og biskoper, munker og nonner, kunstnere og forfattere, lærere og advokater og offiserer -- alle som kunne tenkes å være i stand til å begå "tankeforbrytelser", og å bli ledere for en framtidig motstand, ble mål. Utallige var de nedlagte gruvene og massegravene som ble fylt opp med døde mennesker, som selv i dag stort sett ikke har fått så mye som et lite minnesmerke, fordi de kommunistiske landene aldri har tatt noe reelt oppgjør -- hverken juridisk eller moralsk eller ideologisk -- med sin grusomme fortid.

Slik oppløsning av lov og orden, forakt for lov og rett, organisert, statsfinansiert terror og kidnapping og myrding av reelle såvel som antatte og potensielle "klassefiender" og kontra-revolusjonære gjentok seg i ulike former, og i ulike grader, i så og si alle land hvor kommunister fikk makt -- i deler av Tyskland i kjølvannet av første verdenskrig, i Ungarn på omtrent samme tid, i hele det tidligere russiske imperiet, inkludert Ukraina, igjennom 1920-årene, i Spania på 1930-tallet, i de områdene hvor kommunister støttet av Stalin og ComIntern fikk makten der, i Mexico, i landene som Sovjet invaderte, eller forsøkte i invadere, i Kina under Mao, i deler av Sør-Amerika, i flere afrikanske land, og så videre. Man kan nesten gå så langt som til å si at historien om det tyvende århundre ikke er noe annet enn historien om kommunismens gjentatte forsøk på å realisere sin grunnleggende voldelige og totalitære vision om Verdensrevolusjon, the World Revolusjon -- forløperen til vår tids globalisme-feber, som har sine røtter i gruppene som fomenterte den proto-marxistiske revolusjonen i Frankrike -- og de spredte og ofte heller mislykkende forsøkene på å stoppe denne Verdensrevolusjonen.

I Russland kjempet jo for eksempel de "Hvite" en heroisk kamp i flere år for å redde Fedrelandet fra å bli totalt oppslukt av kommunistisk barbari (som vi vet var hele den kongelige familien, inkludert barna, blitt myrdet i en kjeller i Yekaterinburg, byen som etterpå ble oppkalt etter Sverdlov, mannen som hadde gitt drapsordren, fordi bolsjevikene var stolte av hva de hadde gjort ...), men de fikk for lite støtte fra Europa og Amerika, fordi det var sterke krefter i Vesten som lenge hadde sett med bekymring på Russlands frigjøring (fra det Ottomanske Riket) av de slaviske landene ved Svartehavet, og Russlands ambisjoner om å gjenerobre Konstantinopel på vegne av det gamle Rom, og som derfor ønsket ødeleggelsen av Russland som "superpower", og det var også andre krefter i "Vesten" som ønsket et sted hvor de kunne prøve ut sine radikale sosialistiske teorier om hvordan et samfunn av uvitende "proles" kunne eller burde styres av en ny overklasse. I Tyskland var det løst organiserte grupper av krigsveteranser som i 1918 og 1919 reddet landet fra å ende opp som en utvidelse av Sovjet, og fra å bli oppslukt av Terroren som pågikk i øst. I Spania pågikk det i flere år en voldsom "borgerkrig" mellom krefter tungt støttet av Sovjet og den internasjonale marxistiske bevegelsen og kreftene som forsøkte å stoppe realiseringen av et nytt Sovjet i Spania, og så videre.

Så kan man spørre: Hva har alt dette å gjøre med et brilletyveri -- hvis det var et tyveri? Det har med det å gjøre at man må være mer enn litt forskrudd i toppen for å kunne finne på å vie seg til et parti som Rødt. Unge og naive personer som rett og slett ikke vet bedre kan man tilgi, men mer eller mindre godt voksne mennesker burde vite bedre enn å involvere seg i et parti basert på den grunnleggende forfeilede ideologien kalt kommunisme. Videre anerkjenner ikke kommunismen privat eiendomsrett. Som Marx innrømmer i sitt manifest: "

"In this sense, the theory of the Communists may be summed up in the single sentence: Abolition of private property."

[Simen1]

Arbeidernes komministparti - Marxist-Leninistene ble grunnlagt av blant annet Pål Steigan, som også har vært leder og sentral skikkelse etter at ML-betegnelsen forsvant fra navnet, samt da de forente krefter med Rød Valgalianse, senere bare Rødt, der Moxnes fortsatt er offisiell leder. Disse partiene har hatt en indre kjerne av primus motorer som har vært en rød tråd, til tross for tilsynelatende nye partier med nye navn. Pål Steigan har mindre direkte rolle i partiet nå, men framstår som en ledestjerne med sitt "uavhengige" nettsted Steigan.no Ikke overraskende har dette nettstedet vært en megafon for russisk propaganda og Putin gjennom denne krigen.

Her er et bilde av Pål Steigan da han hilste på en av sine store idealer, Mao Zedong, som inspirerte AKP-ML sin maoistiske retning.

Her er et bilde av Pål Steigan da han hilste på en av sine store idealer, Pol Pot

Så kan man lese seg opp og spørre seg hvem som vil stemme i september på en gruppering med slike idealer her i Norge...

[Entern]

Simen1 skrev (5 minutter siden):

Arbeidernes komministparti - Marxist-Leninistene ble grunnlagt av blant annet Pål Steigan, som også har vært leder og sentral skikkelse etter at ML-betegnelsen forsvant fra navnet, samt da de forente krefter med Rød Valgalianse, senere bare Rødt, der Moxnes fortsatt er offisiell leder. Disse partiene har hatt en indre kjerne av primus motorer som har vært en rød tråd, til tross for tilsynelatende nye partier med nye navn. Pål Steigan har mindre direkte rolle i partiet nå, men framstår som en ledestjerne med sitt "uavhengige" nettsted Steigan.no Ikke overraskende har dette nettstedet vært en megafon for russisk propaganda og Putin gjennom denne krigen.

Her er et bilde av Pål Steigan da han hilste på en av sine store idealer, Mao Zedong, som inspirerte AKP-ML sin maoistiske retning.

Her er et bilde av Pål Steigan da han hilste på en av sine store idealer, Pol Pot

Så kan man lese seg opp og spørre seg hvem som vil stemme i september på en gruppering med slike idealer her i Norge...

Vet ikke hva som er mest skremmende, at folk med slike forbilder får være «viktige stemmer» i landet vårt, eller at de fleste synes å ikke vite hva disse forbildene deres sto for, og gjorde…

[scuderia]

On 7/21/2023 at 7:52 PM, germanwhip said:

tja. tyveri av 1 stk solbrille resulterte i 37 sider på diskusjon.no, en kan bli matt av mindre

Tyveri av 1stk solbrille, tre runder med løgn etterfulgt av en sykemelding og fortsatt ingen forklaring. Pluss en partiledelse som tviholder på løgnen. Og troverdighet i dass.

slikt blir det diskusjon av..

 

hadde hovedpersonen kommet med sannheten så kunne resten av partiet tilgitt og gått videre. Problemet er at Moxnes har gravd seg ned i sanden som gjør det umulig for partiet å komme videre uten å kalle sin egen leder for løgner.

 

moxnes startet dette og bare Moxnes kan avslutte dette.

Endret 23. juli 2023 av scuderia

[tommyb]

5 hours ago, debattklovn said:

Du får det ikke mer epler-til-epler enn den saken der. 

Dersom det var snakk om at de to personene brøt de samme lovparagrafene, hadde det vært et poeng. Men den meme-plakaten der har ingenting med sammenlignbare lovbrudd å gjøre. De har gjort helt forskjellige feil, der den ene har hatt ansvar over en umulig oppgave mens den andre med vilje og viten har brutt loven for profitt. Sammenligningen er med vilje og viten misledende, de to forholdene har ingenting med hverandre å gjøre. Altså er det en politisk motivert misledende meme.

Den har ingenting i en diskusjon mellom seriøse personer å gjøre.

[Atib Azzad]

3 minutes ago, tommyb said:

Dersom det var snakk om at de to personene brøt de samme lovparagrafene, hadde det vært et poeng. Men den meme-plakaten der har ingenting med sammenlignbare lovbrudd å gjøre. De har gjort helt forskjellige feil, der den ene har hatt ansvar over en umulig oppgave mens den andre med vilje og viten har brutt loven for profitt. Sammenligningen er med vilje og viten misledende, de to forholdene har ingenting med hverandre å gjøre. Altså er det en politisk motivert misledende meme.

Dette har debattklovnen fått påpekt flere ganger, men gjentagelse og propagandering synes å være hensikten, og da er jo tingenes faktiske tilstand underordnet.

[debattklovn]

1 hour ago, tommyb said:

Dersom det var snakk om at de to personene brøt de samme lovparagrafene, hadde det vært et poeng.

Kan du vise til lovparagrafene som er brutt og at de er forskjellige?

[wampster]

Var ikke Lan ansvarlig for akkurat det samme som han som endte i fengsel var?
Det vil si brudd på arbeidsmiljøloven

[tommyb]

2 hours ago, debattklovn said:

Kan du vise til lovparagrafene som er brutt og at de er forskjellige?

Gjør det selv. Det er din plakat/påstand, og det er diskutert godt nok allerede, i LAN-tråden.
 

3 hours ago, Atib Azzad said:

Dette har debattklovnen fått påpekt flere ganger, men gjentagelse og propagandering synes å være hensikten, og da er jo tingenes faktiske tilstand underordnet.

Sånn er den profilen. Sannhetsgehalt har ingen verdi lengre.

4 minutes ago, wampster said:

Var ikke Lan ansvarlig for akkurat det samme som han som endte i fengsel var?
Det vil si brudd på arbeidsmiljøloven

Det er som å si at brudd på straffeloven er det samme som et helt annet brudd på straffeloven. Juss er et pinlig nøyaktig fagfelt.

[wampster]

tommyb skrev (4 minutter siden):

Det er som å si at brudd på straffeloven er det samme som et helt annet brudd på straffeloven. Juss er et pinlig nøyaktig fagfelt.

Hun hadde ansvar for etaten da det var (uendelig) mange brudd på arbeidsmiljøloven når det kommer til overtid
Han hadde ansvar for firmaet da det var (betydelig) færre brudd på arbeidsmiljøloven når det kommer til overtid.

Fornøyd?

[debattklovn]

15 minutes ago, wampster said:

Var ikke Lan ansvarlig for akkurat det samme som han som endte i fengsel var?
Det vil si brudd på arbeidsmiljøloven

Nettopp!

[Entern]

wampster skrev (16 minutter siden):

Var ikke Lan ansvarlig for akkurat det samme som han som endte i fengsel var?
Det vil si brudd på arbeidsmiljøloven

Jepp 👍

[tommyb]

11 minutes ago, wampster said:

Hun hadde ansvar for etaten da det var (uendelig) mange brudd på arbeidsmiljøloven når det kommer til overtid
Han hadde ansvar for firmaet da det var (betydelig) færre brudd på arbeidsmiljøloven når det kommer til overtid.

Fornøyd?

Overhode ikke, setningene du setter opp har ikke engang relevans. Lovbruddene kan telles og man kan knytte det til en lovbok, ja, men det betyr på ingen måte at de er sammenlignbare. Jeg skal gjenta det i håp om at du tar det til deg denne gangen:

Det er som å si at brudd på straffeloven er det samme som et helt annet brudd på straffeloven. Juss er et pinlig nøyaktig fagfelt. Propaganda er ikke. Dette er propaganda.

Men det er som sagt diskutert godt nok i den relevante tråden.

[wampster]

Så man kan ikke sammenligne Lan sine brudd på overtid i henhold til arbeidsmiljøloven mot Enger sine brudd på overtid i henhold til arbeidsmiljøloven?

edit: Er det en jurist/advokat som kan bekrefte/avkrefte at det ikke er så plankekjøring og evt hvorfor? Spør av ren nysgjerrighet

Jeg er klar over at Lan hadde ansvaret for enormt mange flere brudd på arbeidsmiljøloven enn det Enger hadde, men burde ikke det bare virke skjerpende for hennes del?

Endret 23. juli 2023 av wampster

[ozone]

Det mange tydeligvis ikke skjønner, er at Moxnes' tyveri av noen skarve solbriller faktisk er en gigantisk sak for partiet Rødt.
Tenk hvis Jonas Gahr Støre eller Kong Harald hadde blitt så ettertrykkelig fersket på akkurat same måte;
Det hadde vært umulig å gå videre etter noe slikt for noen av dem. Ingen nyttårstaler hadde blitt helt det samme etterpå...

"Heldigvis" er Moxnes bare partileder i Rødt; men det er like fullt umulig å fortsette som det.

Sann mine ord: Vi kommer ikke til å se ham i noen partilederdebatt på TV i høst.
For det er faktisk ikke mulig for ham nå.

Moxnes har med denne "fille-handlingen" ødelagt mer for partiet Rødt enn de har fattet ennå.

[Jarmo]

Rødt-leder Bjørnar Moxnes går av

– Jeg takker i dag for meg som leder av Rødt. Det har vært en utrolig fin reise gjennom 11 år, og det vil jeg si mer om, men først til sommerens store sak: Jeg tok de solbrillene fra butikken på Gardermoen. Jeg gjorde en stor feil, og jeg gjorde det mye verre med måten jeg håndterte det videre. Det er jeg skikkelig lei meg for, og det vil jeg si unnskyld for, skriver Bjørnar Moxnes på Facebook.