Bjørnar Moxnes tatt for tyveri på Gardermoen - verre enn først antatt

[Abnorm]

Han virket meget målrettet. Jeg synes ikke dette ligner på noe førstegangs tyveri.

[Hanne9867]

Mr.M skrev (1 time siden):

det vi ser der er verre enn den fremstillingen vi har fått høre. I sin egen forklaring var det nærmest i ørska han hadde puttet brillene i lomma etter å ha "oppdage de" omsider i handlevognen og trodd det var hans egne private solbriller.

her derimot, viser kroppspråk og mimikk at han faktisk er på hugget hele tiden, etter at han har lagt de tilbake i reolen og så tar de på nytt, da har han allerede bestemt seg for å stjele de. Og går liksom en runde mellom andre reoler for å komme litt unna, og så tar han dem i lomma, helt bevisst.

 

Helt enig!

Tiden fra han legger de på tralla og til han putter de i lomma er såpass kort, at han kan da umulig ha glemt at de er fra butikken. Dessuten går han forbi hylla han stjal de fra én gang til og blir på nytt minnet om at de lå der. Ser igrunnen ut som han vurderer å legge de tilbake, men lar det være....

Endret 4. juli 2023 av Hanne9867

[gullkorn]

14 hours ago, OddZen said:

Nå må Rødt bare få seg en ny partileder. Dette er uopprettelig med tanke på at man ser at han gjorde det med vilje og trolig har gjort det tidligere. Men ikke minst i ettertid hvor man ser hvordan han prøver å vri på sannheten og komme med løgner for å forbedre sin egen situasjon. Det er ikke slik man viser at man er en som bør ha velgernes tillit. 

at vinningskriminalitet på 1000 kroner eller hva det er skal være noe som må medføre skifte av politisk leder er urimelig. Hele tinget er stappet med folk som svindler på skatten for millioner med pendlerboliger, overgår budsjetter med 1000%, osv. noe så bagatellmessig som å stikke av med noen solbriller nærmer seg 0.0001% av grumset av korrupsjon, venneavtaler, skattemanipulering, avtalebrudd, osv. tror folk henger seg opp i dette av rent politiske årsaker - for de ikke liker moxnes. og alle her inne har kjørt for fort, lurt unna noe på lisensavgiften, og sikkert stjælt en del også. dette blir bare komisk.

[Jalla21]

gullkorn skrev (7 minutter siden):

at vinningskriminalitet på 1000 kroner eller hva det er skal være noe som må medføre skifte av politisk leder er urimelig. Hele tinget er stappet med folk som svindler på skatten for millioner med pendlerboliger, overgår budsjetter med 1000%, osv. noe så bagatellmessig som å stikke av med noen solbriller nærmer seg 0.0001% av grumset av korrupsjon, venneavtaler, skattemanipulering, avtalebrudd, osv. tror folk henger seg opp i dette av rent politiske årsaker - for de ikke liker moxnes. og alle her inne har kjørt for fort, lurt unna noe på lisensavgiften, og sikkert stjælt en del også. dette blir bare komisk.

Ja, det er komisk at du ikke har fått med deg det viktigste med saken. Det er hvordan vedkommende har blitt tatt i løgn flere ganger i etterkant. Det går ikke for en partileder som lever av å "ta andre"

[Mr.M]

gullkorn skrev (3 minutter siden):

at vinningskriminalitet på 1000 kroner eller hva det er skal være noe som må medføre skifte av politisk leder er urimelig.

det er jo ikke beløpet i seg som er det største problemet, men håndteringen og unnfallenheten i etterkant. Er det fortsatt noen som ikke har skjønt det?

Han var frekk, og så graver han seg ned med usannsynlige unnskyldninger og tøv, og mister all troverdighet i manges øyne.

[tigerdyr]

15 minutes ago, gullkorn said:

Hele tinget er stappet med folk som svindler på skatten for millioner med pendlerboliger, overgår budsjetter med 1000%, osv. noe så bagatellmessig som å stikke av med noen solbriller

Mye whataboutism der.  Det er vel få som er uenige i at der er mye grums på stortinget og at flere av dem egentlig fortjener å sitte i fengsel fremfor på stortinget, men la oss nå ikke blande sakene.  Dette er en alvorlig sak som er på rullebladet i 3 år eller noe i den stil.  Dette var tyveri med fullt overlegg fra en privat bedrift for egen vindings skyld.  Moxnes er ikke en 5-åring som ikke skjønte bedre.  

[Baranladion]

Villfaren skrev (2 timer siden):

Når eg ser videoen så tenker eg at dette kunne eg også gjort.

"Trodd" i ett øyeblikk at de var mine i forglemmelse, og puttet de i lommen så de ikkje falt av eller blei glemt.

 

Er sterkt uenig. Hvis man skal analysere litt da, så prøver Moxnes brillene og snakker litt med dama, der de sjekker merkelapper osv på brillene. Så setter han de fra seg på stativet Deretter snakker de to enda litt mer sammen og blir tilsynelatende enig om noe og så blir brillene tatt ned fra stativet og lagt på trillebaggen. 

Det kan etter mitt syn kun tenkes at det er her han forglemmer seg og tror brillene er hans egne, hvis ikke så er det kun 3 plausible grunner til å legge de på tralla slik jeg ser det: 

-Han har bestemt seg for å kjøpe de
-Han er litt usikker, og legger de der slik at ingen skal kjøpe det siste paret, mens man vurderer videre
-Han forbereder et tyveri. 

Når man da sekunder senere, forflytter seg til en litt mer skjermet avdeling, og putter brillene i lommen, så samsvarer det dårlig med at man nettopp har vurdert de to øverste punktene over. Jeg kan ikke forstå, hvordan man kan gå fra å ha enten bestemt seg for å kjøpe noe, eller går å vurderer å kjøpe noe, til å legge de i lomma fordi man tror det er sine egne. Det henger ikke på greip. 

Det er for meg opplagt at politiets og vekterens vurdering er helt korrekt, dette er et tyveri med forsett. 

 

[Delvis]

Mannen med ljåen skrev (2 timer siden):

Perspektiv: tenk på hvor mange millioner de andre politikerne stjeler. Enten det er pendlerbolig, naturen vår, strømmen vår, bompenger eller liknende.

Dette er ikke i nærheten.

En pendlerboligsak kan være mer alvorlig, men sikkert mye lettere å leve med om man blir avslørt, enn et sånt butikktyveri som Moxnes har begått.   

[Hanne9867]

gullkorn skrev (48 minutter siden):

at vinningskriminalitet på 1000 kroner eller hva det er skal være noe som må medføre skifte av politisk leder er urimelig. Hele tinget er stappet med folk som svindler på skatten for millioner med pendlerboliger, overgår budsjetter med 1000%, osv. noe så bagatellmessig som å stikke av med noen solbriller nærmer seg 0.0001% av grumset av korrupsjon, venneavtaler, skattemanipulering, avtalebrudd, osv. tror folk henger seg opp i dette av rent politiske årsaker - for de ikke liker moxnes. og alle her inne har kjørt for fort, lurt unna noe på lisensavgiften, og sikkert stjælt en del også. dette blir bare komisk.

Jeg er ikke enig i politikken, men har likt Moxnes som person. Enig i at det er mye grums på Stortinget, men kan skjønne at ikke alle regler rundt pendlerboliger og habilitet er like lett å forstå. Likevel, når de er berørt av det, burde de satt seg inn i reglene. Noen, bl.a. Trettebergstuen, har tatt en konsekvens av det. Det å ikke stjele er ganske enkelt å forstå at man ikke skal gjøre.

Mange bryter sikkert loven og bl.a. stjeler, men som en høyt profilert politiker, bør man ihvertfall ikke gjøre det. Alle følger med på hva de gjør, og slikt blir slått opp i media. 

 

[Sanin]

51 minutes ago, gullkorn said:

at vinningskriminalitet på 1000 kroner eller hva det er skal være noe som må medføre skifte av politisk leder er urimelig. Hele tinget er stappet med folk som svindler på skatten for millioner med pendlerboliger, overgår budsjetter med 1000%, osv. noe så bagatellmessig som å stikke av med noen solbriller nærmer seg 0.0001% av grumset av korrupsjon, venneavtaler, skattemanipulering, avtalebrudd, osv. tror folk henger seg opp i dette av rent politiske årsaker - for de ikke liker moxnes. og alle her inne har kjørt for fort, lurt unna noe på lisensavgiften, og sikkert stjælt en del også. dette blir bare komisk.

For meg så dreier det ikke seg om solbrillene eller prisen på de. Det er hvordan en partileder og en voksen mann får seg til å stjele i fra en butikk på denne måten. Dette er noe så usselt som man kunne forvente seg av noen ungdommer, ikke en politisk leder med samfunnsmakt.

[Cascada81]

gullkorn skrev (43 minutter siden):

at vinningskriminalitet på 1000 kroner eller hva det er skal være noe som må medføre skifte av politisk leder er urimelig. Hele tinget er stappet med folk som svindler på skatten for millioner med pendlerboliger, overgår budsjetter med 1000%, osv. noe så bagatellmessig som å stikke av med noen solbriller nærmer seg 0.0001% av grumset av korrupsjon, venneavtaler, skattemanipulering, avtalebrudd, osv. tror folk henger seg opp i dette av rent politiske årsaker - for de ikke liker moxnes. og alle her inne har kjørt for fort, lurt unna noe på lisensavgiften, og sikkert stjælt en del også. dette blir bare komisk.

Det er en stor forskjell på å gjøre en dårlig jobb og gjøre noe som er kriminelt. Budsettoverskridelser er noe som kan skje, noen ganger på grunn av dårlig styring, andre ganger på grunn av forhold man ikke rår over. Det er tilsvarende mer forståelig at det kan skje budsjettoverskridelser i milliardklassen når det er milliarder i omløp.

Hvis den ansatte i brillebutikken er uheldig under utpakking og ødelegger Boss-briller, er det et tap for arbeidsgiver, men "cost of doing business". Hvis den ansatte putter brillene i vesken og tar de med seg hjem, er det et underslag, og vil vanligvis føre til opphør av arbeidsforhold, selv om tapet for arbeidsgiver er det samme i begge tilfeller.

Jeg mener også at pendlerboligsaken er alvorlig. Her er det i det minste rimelig tvil om de som har vært involvert, har forstått regelverket, selv om det ikke fritar for ansvar, også strafferettslig. At noen gjør noe som er kriminelt, kan imidlertid ikke tas til inntekt for at andre skal kunne gjøre noe kriminelt. Man kan ikke skylde på Moxnes og stjele briller til 200. Det Moxnes gjorde, er forsettelig, og bryter så til de grader med hva man som samfunn synes er greit.

De fleste har nok kjørt for fort, men tror mange, om ikke de fleste, ikke har stjålet bevisst, og definitivt ikke som voksne.

[debattklovn]

2 hours ago, tiavo said:

Han tok den i lommen, men det kan være flere årsaker til dette. Kanskje vedkommende var redd for at glasset skulle knuse, pga frykt for at brillene skulle falle ned.

Man putter ikke varer i lommen i butikken. 

Quote

Som sagt; det er vanskelig å vite om det var forsetlig, uten å ha klarhet på hvorvidt det er en psykologisk årsak bak.

Nei. Det går helt klart frem at han gjør det med vilje. 

[nebrewfoz]

55 minutes ago, Mr.M said:

det er jo ikke beløpet i seg som er det største problemet, men håndteringen og unnfallenheten i etterkant. Er det fortsatt noen som ikke har skjønt det?

Han var frekk, og så graver han seg ned med usannsynlige unnskyldninger og tøv, og mister all troverdighet i manges øyne.

Ja, og så? Det sitter mange på Stortinget som ikke har særlig mye troverdighet (i mine øyne), og det gjelder de fleste partier, også de jeg har stemt på. Spørsmålet er vel om dette påvirker Rødts velgere, og i noen grad Rødts ledelse, nasjonalt og lokalt, som må leve med dette eller trekke seg.

Det var en mann som for noen år siden sa "I could stand in the middle of Fifth Avenue and shoot somebody and wouldn't lose any voters, okay?" Så spørs det selvsagt om Rødt har like trofaste velgere.

Men jeg blir ikke krenket av at BM velger å ikke trekke seg. (Om det er slik det ender.)

[Mr.M]

(Nettavisen) Rødt holdt ekstraordinært landsstyremøte mandag kveld

Alle som sa noe, uttrykket full tillit til Moxnes som partileder, ifølge nestlederen.

31 av landsstyres 37 representanter kunne stille til kort varsel på hastemøtet. Nesten samtlige uttrykket full tillit til Moxnes, opplyser Rødt-nestleder Marie Sneve Martinussen. Hun møtte pressen like etter møtet.

– Jeg føler meg helt sikker på at Bjørnar er tilbake som partileder i Rødt etter 18. juli, uttalte hun.

 

Vel, jeg ville ikke veddet på det om jeg var henne..

[wampster]

Så saksgangen er:

1. Han prøver noen solbriller
2. Han setter dem tilbake igjen
3. Han tar dem ned og legger dem i kurven
4. Han sjekker at glidelåsen på lommen er åpen (synlig på publisert video)
5. Han beveger seg til en litt mer tilbaketrukket del av butikken og legger dem i lommen (synlig på publisert video)
6. Han går så ut av butikken for deretter å rive av lappen og pakke dem inn i håndbagasjen
7. Han blir så konfrontert av en vekter hvorpå han stiller seg uforstående til hva vekteren påstår
8. Han blir så tatt med til et rom hvor han (mest sannsynlig blir vist videoen) og deretter gir fra seg brillene
9. Han godtar et forelegg (ikke forenklet som hans selv hevdet i starten)

 

1. Han velger å ikke informere partiet om dette med en gang
2. Når han så blir konfrontert med dette 2 uker etterpå (ikke lang tid) så kommer han først med en feil forklaring
3. Han blir så konfrontert med at hans første forklaring var feilaktig, så han forandrer den
4. Han blir så konfrontert med hans andre forklaring var feilaktig, så han forandrer den igjen
5. Han blir så atter en gang konfrontert at hans forklaring var feilaktig, så han forandrer den en siste gang
6. Han blir så sykemeldt

Det er meg ubegripelig at noen, uansett partitilhørighet eller politisk ideologi, kan ha tillit til en person som klarer å gjøre alt dette bevist. Enda mer ubegripelig er det at man vil fortsette å ha en slik person som Partileder.

[BadCat]

Det var med "solbriller" til å feste med magneter sist jeg kjøpte briller med styrke. Det fulgte med innfatninga. To sett faktisk. Så slipper jeg å havne i knipa neste gang jeg er innom Gardermoen.

[Delvis]

Sanin skrev (46 minutter siden):

For meg så dreier det ikke seg om solbrillene eller prisen på de. Det er hvordan en partileder og en voksen mann får seg til å stjele i fra en butikk på denne måten. Dette er noe så usselt som man kunne forvente seg av noen ungdommer, ikke en politisk leder med samfunnsmakt.

Ja sånn er psykologien. Og jo mindre ubetydelig varen man stjeler er, jo verre kan det oppfattes.
Å rane systemet for millioner kan faktisk gi en viss aksept. Men å naske småtterier fra hyllene i butikker, da er man "en rotte" liksom, som nesten ingen vil ha noe å med å gjøre lenger.

[BadCat]

I 1992 hadde jeg fått 50 øre for mye tilbake og lå og tenkte på dette om natta.

Da jeg overrakte 50-øringen, lurte innehaveren på om jeg var sprø. Så mye styr for 50 øre. Ja, sa jeg, men jeg vil likevel ha god samvittighet.

Det er ikke størrelsen, men prinsippet. Det skal gå riktig for seg.

50-øre var ikke helt ubetydelig på den tida. Hvis jeg husker riktig var det nok til å kjøpte en Bugg.

Endret 4. juli 2023 av BadCat

[Mr.M]

det er merkelig at Rødt-toppene ikke skjønner problemet

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/AP5RGr/mimir-kristjansson-om-solbrille-tyveri-smertefullt-aa-se-paa

her skriver forøvrig Mimir Kristjansson et punkt alle er enig om

"han har stjålet et par solbriller"

dvs. alle er enige, bortsett fra Moxnes. Han har ikke innrømmet å ha stjålet, kun bortforklart med forglemmelse.

En forutsetning for å kunne fortsette som partileder burde i det minste være at hovedpersonen selv, innrømmer det alle andre tydelig ser. Å kun betale boten, er ingen innrømmelse.

[Abigor]

17 minutes ago, Delvis said:

Ja sånn er psykologien. Og jo mindre ubetydelig varen man stjeler er, jo verre kan det oppfattes.
Å rane systemet for millioner kan faktisk gi en viss aksept. Men å naske småtterier fra hyllene i butikker, da er man "en rotte" liksom, som nesten ingen vil ha noe å med å gjøre lenger.

Det hørtes ut som Stalin: en enkelt død er tragisk, en million døde er statistikk.

Rødt stoler fullt og helt på sin leder, akkurat som forgjengerne stolte fullt og helt på andre skurkeledere østover.

Synes Moxnes først og fremst er kjekk, deretter et friskt innspill i norsk politikk. Synd han ikke kunne være ærlig også.