Man må jo ikke støtte pride.

[Nichemann]

8 minutes ago, germanwhip said:

Hva med å holde argumentasjonen saklig, det er langt enklere å ta deg seriøst. Med slike absurditeter er det mye enklere å avskrive deg som en som burde vært på Dikemark

Hva er usaklig med utsagnet? Poenget er at mangfold i alt er ikke bra - du er enig i at å spise bæsj ikke er noe vi trenger å lære barna våres, ikke sant? Det er greit å være skjeiv, bare ikke push det på barna. Barna trenger lærer det de trenger på egen hånd eller med hjelp av foreldre eller helsesystemet. Er ikke mot pride av den grunn, men av andre grunner som jeg har gått gjennom tidligere i tråden.

Og hvem du fraskriver deg er meg helt irrelevant. Jeg er her for å fremme argumenter, ikke bruke all min tid på å ordlegge meg selv som en helt for at jeg skal få flest mulige e-poeng. Poenget er det samme om jeg bruker bæsj som et eksempel eller noe mine avskylig, forskjellen er bare om det limbiske systemet ditt aktiveres og du tror du har et poeng ved å si "ÆÆÆÆÆÆSJ!!!!".

Endret 26. juni 2023 av Nichemann

[germanwhip]

1 minute ago, Nichemann said:

spise bæsj

La oss ta deg seriøst for ti sekunder, hvor i all verden har du lært at det der er i nærheten av normalt i Pridemiljøet?

[Subara]

Nichemann skrev (42 minutter siden):

Det påvirker oss når barna blir undervist av drag queens, når BDSM miljøet følger med i toget med pisker, osv.

Undervisning tilpasses barns alder.

Det kan virke som vi voksne trenger litt undervisning også, for å få litt mindre fordommer. Jeg skal se Pride i år for å bli mer tolerant til "lakk og lær"-delen. Mens drag queens er jo bare artig, med kostymer og glam. De sprer mye glede.

[Nichemann]

Just now, germanwhip said:

La oss ta deg seriøst for ti sekunder, hvor i all verden har du lært at det der er i nærheten av normalt i Pridemiljøet?

Det har jeg aldri sagt. Sammenligningen handler om at vi ikke trenger å lære barn alt. La barn være barn og la foreldrene ta seg av foreldre-rollen. La også barna få fred fra å skulle snakke om seksualitet. Det er de ikke klare for. Når de er tennåringer kan man snakke om det, og da tar de det sannsynligvis opp på egen hånd.

[germanwhip]

Just now, Nichemann said:

Det har jeg aldri sagt. Sammenligningen handler om at vi ikke trenger å lære barn alt. La barn være barn og la foreldrene ta seg av foreldre-rollen. La også barna få fred fra å skulle snakke om seksualitet. Det er de ikke klare for. Når de er tennåringer kan man snakke om det, og da tar de det sannsynligvis opp på egen hånd.

Jeg er reservert enig i det du sier, men å komme med ekstremistiske sammenligninger hjelper kun ytterliggående krefter som er mindre interessert i hva som er det beste for barn, og mere om sin fundamentalistiske ideologi. Det kan vi vel være enige om?

[AtterEnBruker]

Nichemann skrev (15 minutter siden):

1.  "Alle som er uenige med oss er egentlig hemmelige ekstremister og terrorister" leser det for meg.

Har sikkert noe å gjøre med at ekstremister, eller folk generellt som ikke nødvendigvis er ekstremister men desverre har havnet i spiralen, elsker å parafrasere "alle som er uenige med oss"-setningen.

 

Nichemann skrev (17 minutter siden):

1. Barna blir i dette tilfellet brukt av LGBT miljøet

Ikke mer enn barna blir "brukt" av grammatikklærere for å "inndoktrinere" dem med språkkunnskaper.

Er det noen som har gjort det til et kunststykke og livsstil å bruke barn, er det reaksjonære, teokratiske og anti-egalitære bevegelser.

[Mr.M]

Salvesen. skrev (27 minutter siden):

Jeg støtter at folk kan elske hvem de vill, dele livet med hvem de vill osv. Men noe av det som skjer på pride parader verden rundt, det er sykt og har ingenting i gatene å gjøre. 

Gamle menn i små truser som rister på rumpen forran barn, det er ikke ok.

mange reagerer også på S/M og fornedrelse

en skolelærer i Oslo mente prideparaden er altfor seksualisert

https://www.nrk.no/norge/osloskolen-med-i-pride-paraden.-_-for-seksualisert-for-barn_-mener-laerer.-1.15987353

[Nichemann]

2 minutes ago, AtterEnBruker said:

Har sikkert noe å gjøre med at ekstremister, eller folk generellt som ikke nødvendigvis er ekstremister men desverre har havnet i spiralen, elsker å parafrasere "alle som er uenige med oss"-setningen.

 

Ikke mer enn barna blir "brukt" av grammatikklærere for å "inndoktrinere" dem med språkkunnskaper.

Er det noen som har gjort det til et kunststykke og livsstil å bruke barn, er det reaksjonære, teokratiske og anti-egalitære bevegelser.

Hvis de ikke er ekstremister, hvorfor spiller det noen rolle?

Korrekt, men alle er enige i at gramatikk og språk er en viktig ting å lære, mens folk er fullstendig uenige i om barn skal læres opp om seksuell legning som barn.......

Det siste svaret ditt har jeg allerede svart på tidligere. Det er en fundamental forskjell på om barn faktisk er involvert eller ikke. Men gratulerer med å ha klart å fokusere tilsvarende likt kun på karakter så langt istedet for på argument. Fantastisk utøvelse av smidighet, og tør jeg si det, akrobatikk av høyeste klasse. Eneste du mangler nå er en stor rød nese som bærter når man presser den.

[germanwhip]

32 minutes ago, Mr.M said:

mange reagerer også på S/M og fornedrelse

en skolelærer i Oslo mente prideparaden er altfor seksualisert

https://www.nrk.no/norge/osloskolen-med-i-pride-paraden.-_-for-seksualisert-for-barn_-mener-laerer.-1.15987353

 

I fare for å komme som ett ekko av "Don't ask, don't tell", så mener jeg at enkelte miljøer bør evaluere hva som fremmer Pride og hva som hjelper de som ønsker Pride tilbake i skapet

[Cascada81]

Comma Chameleon skrev (På 23.6.2023 den 10.36):

Og det er kun hvis du er i mot det pride står for at du blir sett på som homofob. Nettopp fordi det pride står for er akseptanse og at de skal bli behandlet som alle andre. Hvis du sier nei til det er det vanskelig å ikke bli sett på som homofob.

 

Det er noen trenger sette seg litt mer inn i hva Foreningen Fri og Pride står for. Eller er Loke Aashamar, som selv oppgir å være homofil, også homofob? (https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/det-er-ikke-hatefullt-a-onske-fritak-fra-pride/o/5-95-1138148) Tillater meg å sitere kort herfra: "At «Fri» og «Pride» står for mangfold og inkludering stemmer kun dersom du er enig med dem. Vi er mange LHB som overhodet ikke er enige i ideologien de forfekter. De av oss som er så tjukke i huet at vi ytrer det i tillegg, blir stemplet som transfober, nazister, hatere, høyreekstreme, kristenkonservative osv."

Man kan ikke være nøytral til Pride, og det framstår som en villet politikk fra Prides side. Pride har blitt innført i skole og barnehage. Kanselleringskulturen, samt stempel som homofob med mer, har bidratt til at meningsmotstandere ofte sitter stille i båten. Foreningen Fri søker også innflytelse på områder som rammer de fleste av oss, som lovgiving og læreplaner.

Å mene at alle som misliker det Pride for, er homofobe, bryter med logisk tenkning, og har forutsetninger som ganske mange helt sikkert er helt eller delvis uenige i, som eksempelvis at Pride og Foreningen Fri i det hele og store står for inkludering og toleranse. Det at de selv hevder at de gjør det, betyr ikke at det er samsvar mellom hvordan de ønsker å fremstå og virkeligheten. Pride-bevegelsen og Foreningen Fri har ikke monopol på å representere inkludering og mangfold, på samme måte som at kristendommen ikke har monopol på nestekjærlighet. Det begynner å bli ganske mange som mener at Pride-bevegelsen og Foreningen Fri slett ikke står for verdiene de forfekter, også blant skeive.

[Salvesen.]

Mr.M skrev (59 minutter siden):

mange reagerer også på S/M og fornedrelse

en skolelærer i Oslo mente prideparaden er altfor seksualisert

https://www.nrk.no/norge/osloskolen-med-i-pride-paraden.-_-for-seksualisert-for-barn_-mener-laerer.-1.15987353

Det der er helt sykt og hører ikke hjemme i gatene. Hva de driver på innenfor sine egne vegger er samme for meg, men i gaten hvor barn er tilskuere og andre? Hell no. Burde Bures inne for mindre, imo.

[germanwhip]

6 minutes ago, Cascada81 said:

Å mene at alle som misliker det Pride for, er homofobe, bryter med logisk tenkning

Enig der, slik "Enten er du med oss, eller så er du mot oss" hjelper ikke de fleste. Verden er ikke binær på en slik måte, den er langt mere flytende.

[Comma Chameleon]

Salvesen. skrev (1 minutt siden):

Hell no. Burde Bures inne for mindre, imo.

Wow

[Salvesen.]

Comma Chameleon skrev (2 minutter siden):

Wow

Folk som driver med slik seksualisering forran barn hører inne bak lås, ja. Samme som blottere osv.

 

Men det er jo bare min mening, såklart.

Endret 26. juni 2023 av Salvesen.

[Frode789]

Gavekort skrev (På 24.6.2023 den 21.32):

10/10 skalkeskjul for å undertrykke mennesker som aldri har etterspurt noen andre privilegier enn å bli anerkjent som et annet kjønn.

10/10 pride bevegelsen er blitt en stor ekstrem politisk agenda akkurat som BLM. Begynte som en god tanke, men sklidd helt ut. Og grensen går når dette skal prakkes på barn via skole og barnehage. Alt skal være inclusive og "kjønn er et spektrum, du kan være hva du vil".. Så hvis du føler deg som en katt og vil sitte med kattesand ved skolebenken, så klart skal du få lov til det vennen! Hvis noen andre reagerer på det, ja de er du en "xxx-fob" eller "xxx-ist". Istedenfor at de åpenbart trenger psykologisk hjelp. 

Slik er dagens samfunn på vei (særlig i USA og UK) som skal være "inclusive", alt trekkes mot ytterpunktene.

Å si at hvem som helst kan være et annet kjønn (f.eks en mann som nå føler seg som en kvinne) uten videre, og deretter skal få alle privilegier og muligheter som biologiske kvinner? Det er å undertrykke kvinners rettigheter og å redusere det å være kvinne til å bare være en "kjole" du kan ta på deg. 

F.eks at biologiske menn med mannlig utstyr (som sier de er "kvinne) kan bruke kvinne garderober.

Eller at de kan delta i konkurranser for kvinner. 

Eller at biologiske menn kan kreve å gå til kvinnelig fengsel. (det er dessverre eksempler på menn som har voldtatt kvinner, mener de er "kvinne", sendt i kvinnelig fengsel, og voldtatt kvinner igjen.. 

 

[Cascada81]

germanwhip skrev (17 minutter siden):

Enig der, slik "Enten er du med oss, eller så er du mot oss" hjelper ikke de fleste. Verden er ikke binær på en slik måte, den er langt mere flytende.

Ifølge Pride-bevegelsen ikke like flytende som kjønn, men ja.

[Comma Chameleon]

Salvesen. skrev (4 minutter siden):

Folk som driver med slik seksualisering forran barn hører inne bak lås, ja. Samme som blottere osv.

Men det er jo bare min mening, såklart.

Det er jo en bit fra dette til blotting. Klesmessig er folk like lettkledd på stranda. Det er jo helt klart en seksuell kontekst i det de gjør. Forhåpentligvis skjønner ikke barna noe og bare synes det ser morsomt/teit ut. 

Jeg tenker at paradene må enten bli enig i at dette ikke er noe for barn, og så får foreldre holde barna unna, eller så får de roe ned på fetisj-folkene. Dette er vel noe av det drøyeste som skjer, men synes fortsatt det er for langt å rope på fengselstraff. Det er ikke et 17. mai dog. Det er ikke barnas dag. Jeg aner seriøst ikke hvorfor noen tar barna for å se på det heller egentlig.
Hvis de lager det for barnevennlig så forsvinner vel litt av effekten også.

Ironisk nok er ikke 17. mai i Oslo heller bra for barn. Er som en stor festival der alle er for dritings.

Frode789 skrev (2 minutter siden):

Slik er dagens samfunn på vei (særlig i USA og UK) som skal være "inclusive",

Nei. Åpenbart ikke. Dette er en latterlig sak som overhodet ikke signaliserer hvor man går. Ja du har noen enkelte fjols som tar dumme valg, men dette er ikke en trend lol. Ingen blir å godta (på en skala som betyr noe) at folk skal identifisere seg med dyr. Akkurat som folk ikke blir å godta at ehvit person "identifiserer seg som svart". Det blir bare ikke å skje.

[Comma Chameleon]

Cascada81 skrev (31 minutter siden):

Det er noen trenger sette seg litt mer inn i hva Foreningen Fri og Pride står for

Eller så må vi heller sette litt klarere merkelapper på hva vi prater om når vi diskuterer emnet. For du har "Pride" som det kulturelle og globale fenomenet som er den mer vage og mer inkluderende tankegangen. Som egentlig bare sier at kjærlighet er uavhengig av kjønn og at de i LGBT+ skal få lov å være stolte på lik linje med heterofile. Det er jo det man prater om når man prater om Pride generelt. Når du spør hvem som helst på gata om de støtter Pride og de sier ja, så er det jo med stor sannsynlighet det de prater om.

De færreste har vel satt seg inn i programmet og "reglene" for de ulike organisasjonene som Foreningen Fri. Men selv om de er størst betyr det jo ikke at de har enevelde på "Pride" i norge. Det er jo et globalt fenomen.

Jeg støtter Pride, men jeg aner ikke om jeg er enig med alt det Foreningen Fri står for, for det er ikke foreningen jeg snakker om når jeg støtter Pride.

[Salvesen.]

Comma Chameleon skrev (4 minutter siden):

Det er jo en bit fra dette til blotting. Klesmessig er folk like lettkledd på stranda. Det er jo helt klart en seksuell kontekst i det de gjør. Forhåpentligvis skjønner ikke barna noe og bare synes det ser morsomt/teit ut. 

Jeg tenker at paradene må enten bli enig i at dette ikke er noe for barn, og så får foreldre holde barna unna, eller så får de roe ned på fetisj-folkene. Dette er vel noe av det drøyeste som skjer, men synes fortsatt det er for langt å rope på fengselstraff. Det er ikke et 17. mai dog. Det er ikke barnas dag. Jeg aner seriøst ikke hvorfor noen tar barna for å se på det heller egentlig.
Hvis de lager det for barnevennlig så forsvinner vel litt av effekten også.

Ironisk nok er ikke 17. mai i Oslo heller bra for barn. Er som en stor festival der alle er for dritings.

Nei. Åpenbart ikke. Dette er en latterlig sak som overhodet ikke signaliserer hvor man går. Ja du har noen enkelte fjols som tar dumme valg, men dette er ikke en trend lol. Ingen blir å godta (på en skala som betyr noe) at folk skal identifisere seg med dyr. Akkurat som folk ikke blir å godta at ehvit person "identifiserer seg som svart". Det blir bare ikke å skje.

Jeg er helt enig i masse av det du skriver her. Men det letteste er at de dropper seksualiseringen og feirer det de faktisk skal feire. Ikke gamle menn som springer rundt i trusen og rister på rumpen eller sm slaver eller hva pokker de kaller det der.

Neida, fengsel er nok å overdrive men ikke så langt i fra. Igjen, min mening 

[Comma Chameleon]

Salvesen. skrev (11 minutter siden):

Jeg er helt enig i masse av det du skriver her. Men det letteste er at de dropper seksualiseringen og feirer det de faktisk skal feire. Ikke gamle menn som springer rundt i trusen og rister på rumpen eller sm slaver eller hva pokker de kaller det der.

Neida, fengsel er nok å overdrive men ikke så langt i fra. Igjen, min mening 

Jeg er helt enig i at de burde droppe den overdrevne seksualiseringen. Noe vil det alltid være, men det burde være litt mer passende. Jeg tror absolutt det hadde noe for seg for noen år tilbake, men nå har vi kommet såpass langt at vi trenger ikke sjokkere med slikt lengre. Sjokkeffekten er stort sett borte og nå blir det kun perverst å fortsette. De kan nå lengre å gjøre mer ved å moderere seg bittelitt.

Jeg er der at jeg tenker hvis det bildet ikke var i sammenheng med Pride så kunne vi nok snakket en bot. Men det kommer litt på intensjon også. Hvis det er fengsel eller bot for det der, så tror jeg vi burde ringe Kjetil & Kjartan også 😛