Tonje Brenna - Dumskapsminister?

[Trontron]

17 minutes ago, bjorning9 said:

Men det skal hun vell også ha fått myndighet til? Ettersom Trettebergstuen har fått rollen, har hun vell myndighet til å velge sine undersotter? 

Nok et Mediehysteri som stortinget lar seg påvirke av.

I første omgang er hun 1. listekandidat i Hedmark.

Hva mener du?
Er du tilhenger av nepotisme?

 

1 minute ago, PgUp said:

Hvor mener du teknokrati har fungert?

Hvor mener du teknokrati har eksistert siste 40 årene?

[0laf]

germanwhip skrev (4 minutter siden):

Tenker en bitteliten presisering er på sin plass

 

Okey

"Nepotisme betegner favorisering av slektninger, ektefelle eller venner, og det å sette kjennskap foran kompetanse i forbindelse med utnevnelser. "

https://no.wikipedia.org/wiki/Nepotisme

[PgUp]

Trontron skrev (Akkurat nå):

Hva mener du?
Er du tilhenger av nepotisme?

 

Hvor mener du teknokrati har eksistert siste 40 årene?

Er det jeg lurer på og. 

[Snikpellik]

bjorning9 skrev (5 minutter siden):

Neopatisme, hva snakker du om? 

Dette er faktisk kunnskapsmangel. Har du gått på norsk skole? Stortinget representerer den lovgivende makt, og det virker ikke som det er noe lovbrudd som forklarer at hun fortjener å miste sin stilling. I sin lederstilling skal hun kunne ha lov til å ta sine egne beslutninger.

Et mediehysteri.

Det er du som fremviser kunnskapsmangel her. Først blander du storting og regjering, og så kommer du med bastante påstander om et regelverk og lovverk du ikke kjenner til.

Det er tørt, men om du leser litt på forvaltningsloven og kontroll- og konstitusjonskomiteen finner du svar på mye.

• https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1967-02-10/kapII#kapII
• https://www.stortinget.no/no/Representanter-og-komiteer/Komiteene/Kontroll--og-konstitusjonskomiteen/

Endret 23. juni 2023 av Snikpellik

[Trontron]

1 minute ago, PgUp said:

Er det jeg lurer på og. 

Veel.... han sa ikke at det eksisterer eller har eksistert noe sted.

[0laf]

bjorning9 skrev (7 minutter siden):

Dette er faktisk kunnskapsmangel. Har du gått på norsk skole? Stortinget representerer den lovgivende makt, og det virker ikke som det er noe lovbrudd som forklarer at hun fortjener å miste sin stilling.

Ja, jeg har gått på norsk skole, og vil igjen presisere at både Brenna og Trettebergstuen tilhører regjeringen, den utøvende makt, ikke Stortinget, den lovgivende makt.

Sånn ettersom du ser ut til å ha litt problemer med terminologien.

Det er heldigvis ikke bare lovbrudd som kan føre til at noen får avskjed, eller velger å trekke seg, fra regjering eller Storting.

Manglende etikk er nok mer vanlig.

Nå kan det se ut som Tajik lanseres som kandidat til å ta over etter Trettebergstuen, så da får vi jo en ny minister som sliter litt med etikken, i form av stønader til boliger, pendling og leiekontrakter, men folket glemmer kanskje så raskt?

Endret 23. juni 2023 av 0laf

[bjorning9]

En mann som har vært bistandsadvokat i auf? Dette er feil, beklager. Fordi dem ble kjent på en auf leir? Hun er tross alt valgt som representant for Arbeiderpartiet.

[0laf]

bjorning9 skrev (1 minutt siden):

En mann som har vært bistandsadvokat i auf? Dette er feil, beklager. Fordi dem ble kjent på en auf leir? Hun er tross alt valgt som representant for Arbeiderpartiet.

Du mener nepotismen fremstår bedre fordi de ble kjent på leir, og er medlemmer av samme parti?

Da er det liksom greit å utnevne sine beste venner til flere verv?

[0laf]

Kultur- og likestillingsdepartementet bekrefter at styreoppnevnelsene der statsråden var inhabil ikke er gyldige vedtak.

At Trettebergstuen var inhabil i disse to sakene, betyr at vedtakene var ugyldige, ifølge departementet:

-- En avgjørelse om å oppnevne en person til et styre der statsråden er inhabil, vil ikke være et gyldig vedtak etter forvaltningsloven, skriver departementsråd Kristin Berge i Kultur- og likestillingsdepartementet i en e-post til VG. 

Det betyr i praksis at de mister sine verv, bekrefter departementet til VG.

Dette er de to vervene det er snakk om:

• Bård Nylund ble oppnevnt som styrerepresentant i Norsk Folkemuseum april 2023. Honoraret for dette er 90 000,- per år utbetalt i to rater, i juni og desember, ifølge departementets tidslinje over saken.
   
• Renate Larsen ble oppnevnt til til styremedlem i Den Norske Opera & Ballett juni 2023. Honoraret er kr 86 300,- per år utbetalt i to rater, i juni og desember, ifølge tidslinjen.

Bård Nylund satt også tidligere som medlem av Likestillings- og mangfoldsutvalget, og ble spilt inn til verv som medlem av mannsutvalget sommeren 2022.

https://www.vg.no/nyheter/i/dwabV1/departementet-trettebergstuens-venner-mister-verv

[bjorning9]

0laf skrev (1 minutt siden):

Du mener nepotismen fremstår bedre fordi de ble kjent på leir, og er medlemmer av samme parti?

Da er det liksom greit å utnevne sine beste venner til flere verv?

Hun er jo valgt fordi hun representerer AP. Dette er på bakgrunn av valgmåling I 2021. Fordi Ap har mandater til å danne regjering.

[germanwhip]

1 minute ago, 0laf said:

Du mener nepotismen fremstår bedre fordi de ble kjent på leir, og er medlemmer av samme parti?

Tenker vi nærmer oss spørsmål om inhabilitet her, ikke ment som en avsporing, beklager om det blir oppfattet som det, men mer som en observasjon av diskusjonen, carry on.

 

Quote

I rettslig forstand vil «inhabilitet», eller «ugildhet» som betyr det samme, innebære at det foreligger omstendigheter som er egnet til å svekke tilliten til en persons upartiskhet. Hvis slike forhold foreligger, forutsetter reglene om habilitet at vedkommende ikke skal delta i behandlingen og i avgjørelsen av den konkrete saken.

https://lovdata.no/artikkel/regler_om_habilitet/55

[bjorning9]

0laf skrev (Akkurat nå):

Kultur- og likestillingsdepartementet bekrefter at styreoppnevnelsene der statsråden var inhabil ikke er gyldige vedtak.

At Trettebergstuen var inhabil i disse to sakene, betyr at vedtakene var ugyldige, ifølge departementet:

-- En avgjørelse om å oppnevne en person til et styre der statsråden er inhabil, vil ikke være et gyldig vedtak etter forvaltningsloven, skriver departementsråd Kristin Berge i Kultur- og likestillingsdepartementet i en e-post til VG. 

Det betyr i praksis at de mister sine verv, bekrefter departementet til VG.

Dette er de to vervene det er snakk om:

• Bård Nylund ble oppnevnt som styrerepresentant i Norsk Folkemuseum april 2023. Honoraret for dette er 90 000,- per år utbetalt i to rater, i juni og desember, ifølge departementets tidslinje over saken.
   
• Renate Larsen ble oppnevnt til til styremedlem i Den Norske Opera & Ballett juni 2023. Honoraret er kr 86 300,- per år utbetalt i to rater, i juni og desember, ifølge tidslinjen.

Bård Nylund satt også tidligere som medlem av Likestillings- og mangfoldsutvalget, og ble spilt inn til verv som medlem av mannsutvalget sommeren 2022.

https://www.vg.no/nyheter/i/dwabV1/departementet-trettebergstuens-venner-mister-verv

Synes ikke det er galt at dem får betalt for å utføre et verv. 

[0laf]

bjorning9 skrev (2 minutter siden):

Hun er jo valgt fordi hun representerer AP. Dette er på bakgrunn av valgmåling I 2021. Fordi Ap har mandater til å danne regjering.

Den eneste som har valgt henne som minister, hvor hun var i posisjon til å tilgodese sine venner, er statsministeren.

Det spiller dog ingen rolle hvilket parti hun representerer, nepotisme er nepotisme.

Endret 23. juni 2023 av 0laf

[Cascada81]

Snikpellik skrev (6 timer siden):

Håpløst som utdannet statsviter å ikke sette seg bedre inn i habilitetsregelverket. En helt annen skala/nivå enn Brenna, og helt riktig å trekke seg.

Det positive er at Trettebergstuen tar ansvar og går ut med det selv da hun oppdaget det, uten å hale det ut og forsøke å tviholde på jobben. Det er helt klart at det er ektefølt og at hun virkelig er lei seg for feilen. Jeg vil ha flere slike politikere.

Men kjedelig, jeg synes Trettebergstuen var en av de tre-fire dyktige ministerne i denne regjeringen.

Som Foreningen-Fri-minister, satt til å implementere Foreningen Fris politiske plattform som gjeldende lov i Norge, mangler Trettebergstuen profesjonell distanse til mer enn styrevervene hun er satt til å forvalte. Det er klart at vi ikke kan ha en minister som ikke har bestått grunnkurs i teoretisk og praktisk forståelse av korrupsjon og nepotisme, til eksempelvis å fronte departementet ansvarlig for antikorrupsjonstiltak i idretten. Kommer ikke til å savne henne en dag.

Sammenlignet med Brenna, er det flere faktorer som jeg mener gjør saken med Trettebergstuen mer alvorlig: Trettebergstuen visste angivelig fra tidligere saker at en av vennene som fikk styreverv, var i en relasjon som gjorde Trettebergstuen inhabil, men valgte likevel å ture på. Trettebergstuen skal ha vært advart om mulige habilitetskonflikter, men ignorert advarslene. Trettebergstuen har gjort samme feil flere ganger, mens Brenna ser ut til å ha gått på en enkelt smell. Vervene til Trettebergstuen innebærer betydelige honorarer for minimal jobb, mens Brennas bekjent ikke kan forvente tilsvarende for sitt verv. Brenna har lagt seg flat, og de aller fleste forstår at alle kan gjøre en blemme, hvor noen blemmer har litt større konsekvenser enn andre.

På sett og vis kan det berge Brenna at Trettebergstuen frivillig går av, fordi det demper kritikken fra opposisjon, ikke fordi det verken Brenna eller Trettebergstuen har gjort har vært greit, men fordi to stykker trolig ville vært "to much to handle" for en regjering. Å gå av som minister er trolig det mest ansvarlige hun har gjort i regjering.

[bjorning9]

Men dette er jo lovverket. Om de er uenige er det regjeringens oppgave å forandre disse. Men har problemer å forstå lovbruddet her. Ettersom det ikke er noe håndfast. Forstår ikke Brenna saken heller. Nå blir Tajik gjenvalgt, så dette virker uprofesjonelt. Hun ble vell valgt som arbeids og sosialminister.

[trikola]

13 minutes ago, bjorning9 said:

Hun er jo valgt fordi hun representerer AP. Dette er på bakgrunn av valgmåling I 2021. Fordi Ap har mandater til å danne regjering.

Nå må du slutte å trekke inn at hun ble vagt til STORTINGET. Det står jo ved lag og antageligvis må hennes vara dra hjem og hun inntar plassen der igjen.

Det er statsministeren som hadde tillitt til henne og valgte å foreslår henne som statsråd i REGJERINGEN - og Kongen i statsråd utnevnte henne. Og da måtte hun overlate STORTINGSPLASSEN til vararepresentanten (fra samme parti, så Innlandet har fortsatt like mange stemmer på Stortinget).

Det er vel i alle ordentlige demokratier at man har en maktdeling: Den utøvende makt (regjeringen) er skilt fra den lovgivende makt (parlamentet) og den dømmende makt (domstolene). Derfor kan hun ikke stemme i stortinget og samtidig sitte i regjeringen!

Endret 23. juni 2023 av trikola

[bjorning9]

Skal det være en ulempe å være bekjent av en minister? Ap må tross alt beholde stemmeandelen. Er vell egentlig uviktig hvilket parti som er i regjering.

[germanwhip]

8 minutes ago, bjorning9 said:

Nå blir Tajik gjenvalgt, så dette virker uprofesjonelt.

mulig det er manglende profesjonalitet, men å ekskludere eller forby de som har gjort noe kriminelt i sitt liv er langt værre for demokratiet.

 

edit: mine 2 ører/cents

Endret 23. juni 2023 av germanwhip

[Liksom]

PgUp skrev (31 minutter siden):

Hvor mener du teknokrati har fungert?

Er det verre enn politikere?

[0laf]

bjorning9 skrev (5 minutter siden):

Skal det være en ulempe å være bekjent av en minister? 

Nei, det skal det ikke. Det skal heller ikke være en fordel.

Når verv skal utdeles, og personer som ministeren kjenner godt, eller er i familie med, er kandidater, skal ministeren åpenbart ikke ha noe med utdelingen å gjøre, men melde seg inhabil.

Så kommer det inn noen andre, som ikke er inhabil ovenfor vedkommende, som tar avgjørelsen.

Noe annet er uetisk, og grunn nok til å ta sin hatt å gå, slik vi ser nå.