Presidentvalget i USA 2024

[bo1e]

Det er virkeligheten for en politiker på venstresiden i usa.

[WiiBoy]

8 minutes ago, bo1e said:

Det er virkeligheten for en politiker på venstresiden i usa.

Har du noen eksempler på at politikere på venstresiden i USA har begått "politisk og sosialt selvmord" ved å si noe positivt om Musk, eller er dette bare "fakta" du finner på? 

 

[Reg2000]

1 hour ago, MrL said:

Helt riktig, de er ikke noe bedre. Fordi nå har Biden stadfestet at rettsystemet er korrupt og bedriver ulovlig straffeforfølgninger - han har bekreftet at systemet er pill rottent. Det samme som Trump teamet lenge har argumentert for, og da er det bare logisk at man gjør flere benådninger. 
 

De bedriver ikke ulovlige straffeforfølgninger, men det er sykt at en president kan stille seg over rettssystemet og benåde folk. Slik har det riktignok alltid vært, men det var Trump som virkelig utnyttet systemet for å befri sine egne kriminelle venner i forrige periode. At Biden nå gjør det samme er trist, men bare et bevis på at den som er president har for mye makt.

Både Trump og sønnen til Biden burde vært straffet. Hadde rettssystemet i USA vært rettferdig hadde Trump sittet i fengsel for lenge siden. Her er det ikke rettssystemet det er noe feil med, men den makten presidenten har til å overkjøre rettsysstemet.

Det største problemet med rettsystemet er at høyesterettsdommerne blir politisk utnevnt og sitter på livstid. Spesielt i ett topartisysstem.

 

Endret 2. desember 2024 av Reg2000

[bo1e]

WiiBoy skrev (19 minutter siden):

Har du noen eksempler på at politikere på venstresiden i USA har begått "politisk og sosialt selvmord" ved å si noe positivt om Musk, eller er dette bare "fakta" du finner på? 

 

Musk fremstilles av mange på venstresiden som verre enn djevelen. Det er bare mitt inntrykk at å uttale seg positivt om samfunnsfiende nummer 1 sannsynligvis ikke slår positivt ut. Det at noen aldri innrømmer at ens motstander innimellom kan ha et poeng så lenge de er på feil side i politikken er ikke noe nytt fenomen. Er det ikke det boken "Vikeplikt for høyre" handler om?

Endret 2. desember 2024 av bo1e

[WiiBoy]

15 minutes ago, bo1e said:

..Det er bare mitt inntrykk at å uttale seg positivt om samfunnsfiende nummer 1 sannsynligvis ikke slår positivt ut...

Så når du skriver at "Det er virkeligheten.." så er det noe du bare finner opp da. Noe du kun baserer på følelser.

Fint om du kan skille på virkelighet og fantasi fremover, det gjør debatter mer ryddig. 


 

[bo1e]

Ja jeg innrømmer at det var satt litt på spissen og at jeg ikke kan love at Bernie blir kansellert fordi han tok Musk sin side. Beklager, det skal ikke gjenta seg.

Bare for moro skyld tar jeg med en av responsene under Bernies tweet (det er ikke den eneste med det budskapet):

Endret 2. desember 2024 av bo1e

[Noxhaven]

bo1e skrev (4 minutter siden):

Ja jeg innrømmer at det var satt litt på spissen og at jeg ikke kan love at Bernie blir kansellert fordi han tok Musk sin side. Beklager, det skal ikke gjenta seg.

Om du mener demokratene når du skriver venstresiden så er ikke akkurat Bernie bestevenn med dem fra før.. Så tror ikke han bryr seg stort. I hans øyne så er både demokratene og republikanerne partier som utnytter arbeiderklassen og som har ført til denne ustabile situasjonen USA har havnet i.

[WiiBoy]

7 minutes ago, bo1e said:

Ja jeg innrømmer at det var satt litt på spissen og at jeg ikke kan love at Bernie blir kansellert fordi han tok Musk sin side. Beklager, det skal ikke gjenta seg.

Bare for moro skyld tar jeg med en av responsene under Bernies tweet (det er ikke den eneste med det budskapet):

 

Det er ikke satt litt på spissen, det er skivebom. Du har ingen eksempler å komme med, men fremdeles holder du døren vid åpen for at du har rett.

Det er 335 millioner mennesker i USA, og det er også mange, mange millioner av folk utenfor USA som er opptatt av amerikansk politikk. Det at mange millioner av disse er skvær hakke gærne (på begge sider) er ikke overraskende.
Det at noen idioter bruker store ord er ikke det samme som "politisk og sosialt selvmord". 

 

 

[bo1e]

Noxhaven skrev (2 minutter siden):

Om du mener demokratene når du skriver venstresiden så er ikke akkurat Bernie bestevenn med dem fra før.. Så tror ikke han bryr seg stort. I hans øyne så er både demokratene og republikanerne partier som utnytter arbeiderklassen og som har ført til denne ustabile situasjonen USA har havnet i.

Hvis han skal gjøre noe videre rikspolitisk karriere så er det vel demokratene som er muligheten hans, men han har sannsynligvis ingen sånne planer, var konklusjonen min etter å ha sett at han gjorde en sånn uttalelse om djevelen, på djevelens egen plattform.

[bo1e]

WiiBoy skrev (22 minutter siden):

Det er ikke satt litt på spissen, det er skivebom. Du har ingen eksempler å komme med, men fremdeles holder du døren vid åpen for at du har rett.

Det er 335 millioner mennesker i USA, og det er også mange, mange millioner av folk utenfor USA som er opptatt av amerikansk politikk. Det at mange millioner av disse er skvær hakke gærne (på begge sider) er ikke overraskende.
Det at noen idioter bruker store ord er ikke det samme som "politisk og sosialt selvmord". 

 

 

Vel hvis du lever i og har ønsker om å utøve innflytelse i politiske sirkler så betyr sannsynligvis noen fås meninger mer enn det store flertallet som ikke hører til de sirklene. Men det holder nå.

Endret 2. desember 2024 av bo1e

[Snikpellik]

MrL skrev (3 timer siden):

Helt riktig, de er ikke noe bedre. Fordi nå har Biden stadfestet at rettsystemet er korrupt og bedriver ulovlig straffeforfølgninger - han har bekreftet at systemet er pill rottent. Det samme som Trump teamet lenge har argumentert for, og da er det bare logisk at man gjør flere benådninger. 
 

Selvfølgelig er det langt bedre å gjøre en håpløs avgjørelse én gang fremfor flere titalls ganger, på systematisk vis.

[MrL]

Snikpellik skrev (7 minutter siden):

Selvfølgelig er det langt bedre å gjøre en håpløs avgjørelse én gang fremfor flere titalls ganger, på systematisk vis.

Antallet er  fullstendig irrelevant når man har legitimert å legge til side akkurat de samme prinsippene man selv kritiserte sin motstander for å ikke følge.

[Snikpellik]

MrL skrev (9 minutter siden):

Antallet er  fullstendig irrelevant når man har legitimert å legge til side akkurat de samme prinsippene man selv kritiserte sin motstander for å ikke følge.

At Biden nå gir Trumps benådninger større legitimitet er det ingen tvil om, men antallet er helt klart relevant - det er åpenbart verre å misbruke denne retten hele tiden fremfor å gjøre det én gang.

[MrL]

Snikpellik skrev (11 minutter siden):

At Biden nå gir Trumps benådninger større legitimitet er det ingen tvil om, men antallet er helt klart relevant - det er åpenbart verre å misbruke denne retten hele tiden fremfor å gjøre det én gang.

Det er ikke relevant, for det handler ikke om misbruk av retten - men det faktum at du setter presidens når du legitimerer at systemet er korrupt og ikke fungerer gjelder vil det grunnlaget like gjerne gjelde for alle benådningsavgjørelsene.

Endret 2. desember 2024 av MrL

[Snikpellik]

MrL skrev (1 minutt siden):

Det er ikke relevant, for det handler ikke om misbruk av retten - men det faktum at du setter presidens når du legitimerer at systemet er korrupt og ikke fungerer gjelder vil det grunnlaget like gjerne gjelde for alle benådningsavgjørelsene.

Denne presedensen ble vel satt av Trump for fire år siden, til gangs.

[MrL]

Snikpellik skrev (Akkurat nå):

Denne presedensen ble vel satt av Trump for fire år siden, til gangs.

Ja, og nå har demokratene akkurat erkjent at de støtter den.

[WiiBoy]

2 minutes ago, MrL said:

Ja, og nå har demokratene akkurat erkjent at de støtter den.

Nei, velgerne erkjente at de støtter den 5. november.

DT og hans lakeier (for det er jo det de er) har lovt å kjøre hardt mot Biden og familien hans, selv om det etter flere år med etterforskning ikke har kommet opp mer enn det han har blitt dømt for. Det er klart at å piske Hunter mer nå er kun for å lage sirkus til folket.. 

Endret 2. desember 2024 av WiiBoy

[Ballalaika]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Denne presedensen ble vel satt av Trump for fire år siden, til gangs.

Å benåde nær familie er visst en ny variant.

[Snikpellik]

Trump utnevnte senest i går en dømt forbryter og familiemedlem til en stor og viktig ambassadørtittel. Et familiemedlem han benådet for fire år siden.

Disse sakene får ikke en gang i nærheten av lignende dekning, til tross for at Trumps nyeste tilfelle er verre, og bare én av mange tvilsomme benådninger og utnevnelser han har stått for - i motsetning til Bidens ene.

[Hedonism]

 

Slik jeg leser det så har Biden benådet sønnen sin for alle handlinger som kan være kriminelle fra 2014 frem til idag, selv ting  som ikke er avdekket.

Så vidt jeg har kan se ved et raskt sveip over Trump sine benådninger så har ikke han gjort tilsvarende, han har benådet i forhold til konkrete siktelser, dom eller etterforskninger og ikke eksempelvis benådet noen for alt de kan ha funnet på av kriminelle handlinger siste 10 årene. Han har heller ikke benådet familie. Rett meg gjerne om jeg har oversett noe her.

Jeg syntes Biden sin benådning fremstår verre ved å gi sønnen sin fritak for alt ansvar for kriminelle handlinger utført siste 10 årene, selv de som er ukjent per i dag, fremfor kun det han konkret har blitt etterforsket for. 

At dette kun er Biden sin ene tvilsomme benådning hjelper lite når den fremstår såpass dobbeltmoralsk sammenlignet med det han har uttalt flere ganger så lenge saken mot sønnen har pågått; ingen er over loven, jeg kommer ikke til å benåde sønnen min. 

Som jo viste seg å være ren løgn.