Presidentvalget i USA 2024

[Gammel Gubbe]

8 minutes ago, 0laf said:

Han har allerede vært klar på at USA ikke burde hjelpe andre land, særlig da et land som ikke en gang er NATO-medlem, og som kjemper mot kompisen til Trump.

Han har også sagt at Ukrainas overlevelse er viktig, og at Europa burde øke sin støtte for å matche det USA har gitt.

[Gammel Gubbe]

20 minutes ago, frohmage said:

Den ene typen gir tommelen opp når kriminelle dømmes. Den andre typen er skeptiske til at politikere skal kunne dømmes for noe som helst.

Sirkelargumentasjon. "Han er kriminell fordi han ble dømt, og derfor er det bra han ble dømt, fordi han er kriminell."

Når en utfordrer til det sittende regimets president blir utsatt for ekstremt mange beskyldninger, påtaler og til og med blir dømt, da burde varselklokkene ringe høyt.

Men vi lever i en virkelighet der det er viktigere å heie på sin side enn noe annet.

[del_diablo]

4 minutes ago, Gammel Gubbe said:

Sirkelargumentasjon. "Han er kriminell fordi han ble dømt, og derfor er det bra han ble dømt, fordi han er kriminell."

Når en utfordrer til det sittende regimets president blir utsatt for ekstremt mange beskyldninger, påtaler og til og med blir dømt, da burde varselklokkene ringe høyt.

Men vi lever i en virkelighet der det er viktigere å heie på sin side enn noe annet.

Jeg vet ikke om jeg er enig. Men det er noe i at alt skyves under teppet, og alt treneres til siste mulighet. 
Demokratene har ikke gjort seg selv noe tjenester med å utsette alt. Et litt mer funksjonelt statsapparat hadde lagt rettsakene til like etter at han gikk av som President, og ikke utsatt det 3+ år som "ammunisjon". 

[frohmage]

Gammel Gubbe skrev (8 minutter siden):

Når en utfordrer til det sittende regimets president blir utsatt for ekstremt mange beskyldninger, påtaler og til og med blir dømt, da burde varselklokkene ringe høyt.

Hvilke andre politikere burde få være immune mot loven, synes du?

[0laf]

Gammel Gubbe skrev (18 minutter siden):

Når en utfordrer til det sittende regimets president blir utsatt for ekstremt mange beskyldninger, påtaler og til og med blir dømt, da burde varselklokkene ringe høyt.

Enig, varselklokkene bør ringe veldig høyt, særlig ettersom det er åpenbart for de fleste at han er skyldig i det meste av det han er tiltalt for, og at folk ikke burde stemme på en fyr som ikke bare er lystløgner, men også kriminell.

[spiff42]

Gammel Gubbe skrev (36 minutter siden):

Det er to typer mennesker, den ene typen gir tommelen opp når politiske opponenter fengsles, den andre typen er skeptiske til maktmisbruk.

Fortsett gjerne å minne oss på dette.

Maktmisbruk? Mot Trump? Han har jo ikke engang stått til rette for det som skjedde ved forrige valg, langt mindre blitt fengslet. Han blir tatt på med silkehansker og slipper unna, akkurat som han har gjort hele livet. Det er det motsatte av å oppleve maktmisbruk.

[sedsberg]

2 minutes ago, spiff42 said:

Maktmisbruk? Mot Trump? Han har jo ikke engang stått til rette for det som skjedde ved forrige valg, langt mindre blitt fengslet. Han blir tatt på med silkehansker og slipper unna, akkurat som han har gjort hele livet. Det er det motsatte av å oppleve maktmisbruk.

Det er rett og slett skremmende. Jo alvorligere det er jo lettere slipper han unna. Han blir dømt for noen usle hysjpenger men slapp lett unna tyveri av topphemmelige dokumenter som ville satt enhver annen tulling i buret på livstid.

[Nordvarg]

Gammel Gubbe skrev (26 minutter siden):

... og at Europa burde øke sin støtte for å matche det USA har gitt.

Og der peker du på bare en av uendelig mange ting som er helt feil med Trump. Han har ikke engang giddet å sette seg inn i hvem som har bidratt mest til Ukraina:

Kilde: Ukraine Support Tracker

[Reg2000]

54 minutes ago, 0laf said:

Trump har jo påstått at han kan få slutt på krigen i løpet av en dag, og det gjør han neppe med å gi mer våpen til Ukraina.

 

Det er vel mer sannsynlig at han får "slutt på" krigen ved å erklære at Ukraina helt eller delvis tilhører Russland. 

[0laf]

sedsberg skrev (21 minutter siden):

Han blir dømt for noen usle hysjpenger men slapp lett unna tyveri av topphemmelige dokumenter som ville satt enhver annen tulling i buret på livstid.

Han har ikke sluppet unna, saken er utsatt.
Så langt er Trump dømt for omtrent alt han har vært tiltalt for.

Problemet ser ut til å være at man i USA kan forlenge og utsette i veldig lang tid, dersom man har penger nok, og litt sympati hos noen av dommerne.

[Tåkefyrste]

11 hours ago, 0laf said:

Det var nok mange som sa det samme om Hitler i 1936.

Det var mange som sa det samme om Trump i 2016 også, men ingenting skjedde, faktisk gikk landet veldig godt under Trump hvis man ser forbi medias konstante svartmaling og venstresidens hyling i gatene.

Ser ingen grunn til at det skjer noe negativt om Trump vinner i år. Tvert om så har han sagt at han straks skal begynne deporteringen av ulovlige innvandrere, noe som er en straksløsning på et av de største og farligste problemene i USA pr. dags dato. At Biden har latt det gå så langt er helt vanvittig. Det neste store problemet er inflasjonen, noe jeg har mye mer tro på Trump til å håndtere på en god måte enn Biden.

Og oppå det hele så står Biden og lyver om at grensepolitiet har gitt han sin støtte som presidentkandidat. Noe fagforeningen til grensepolitiet straks måtte ut på twitter og avkrefte, som sier litt om hva de som jobber med problemene mener om presidentens håndtering av mengden ulovlig innvandrere.

[torbjornen]

Gammel Gubbe skrev (2 timer siden):

Han har også sagt at Ukrainas overlevelse er viktig, og at Europa burde øke sin støtte for å matche det USA har gitt.

Europa har vel gitt minst like mykje støtte som USA.

[shockorshot]

17 minutes ago, torbjornen said:

Europa har vel gitt minst like mykje støtte som USA.

Europa har faktisk gitt nesten 50% mer enn USA og har allokert nok støtte til at det er mer enn det dobbelte av USA, så her vet ikke @Gammel Gubbe hva han snakker om. Hvem har fortalt deg disse løgnene @Gammel Gubbe?

Endret søndag kl 21:48 av shockorshot

[torbjornen]

shockorshot skrev (4 minutter siden):

Europa har faktisk gitt nesten 50% mer enn USA og har allokert nok støtte til at det er det dobbelte av USA, så her vet ikke @Gammel Gubbe hva han snakker om. Hvem har fortalt deg disse løgnene @Gammel Gubbe?

Ein viss mann på 78 år sa iallefall i ein debatt på amerikansk tv for eit par dagar sidan at Europa hadde gitt halvparten av det USA har gitt.

Diverre fekk alle løgnene stå uimotsagt fordi den andre debattanten knapt greidde å snakke.

Endret søndag kl 21:45 av torbjornen

[shockorshot]

3 minutes ago, torbjornen said:

Ein viss mann på 78 år sa iallefall dette i ein debatt på amerikansk tv for eit par dagar sidan.

En viss mann som nå er 78 sa også til Raffensperger, bedre kjent som Georgia Secretary of State,

What I want to do is this. I just want to find, uh, 11,780 votes, which is one more than we have, because we won the state.

Endret søndag kl 21:47 av shockorshot

[Gammel Gubbe]

8 hours ago, shockorshot said:

Europa har faktisk gitt nesten 50% mer enn USA og har allokert nok støtte til at det er mer enn det dobbelte av USA, så her vet ikke @Gammel Gubbe hva han snakker om. Hvem har fortalt deg disse løgnene @Gammel Gubbe?

Har du noe konkret å vise til?

[Gammel Gubbe]

10 hours ago, sedsberg said:

Det er rett og slett skremmende. Jo alvorligere det er jo lettere slipper han unna. Han blir dømt for noen usle hysjpenger men slapp lett unna tyveri av topphemmelige dokumenter som ville satt enhver annen tulling i buret på livstid.

Hvilket tyveri? Har du noe konkret som underbygger denne beskyldningen?

[Gammel Gubbe]

9 hours ago, Reg2000 said:

Det er vel mer sannsynlig at han får "slutt på" krigen ved å erklære at Ukraina helt eller delvis tilhører Russland. 

Hvor kommer slike påstander fra?

[Gammel Gubbe]

10 hours ago, spiff42 said:

Maktmisbruk? Mot Trump? Han har jo ikke engang stått til rette for det som skjedde ved forrige valg, langt mindre blitt fengslet

Hva er det du mener han ikke har stått til rette for?

[Snikpellik]

Gammel Gubbe skrev (8 minutter siden):

Hvor kommer slike påstander fra?

Både Trump selv, og hans nærmeste medarbeidere mens han var president.

https://www.washingtonpost.com/politics/2024/04/05/trump-ukraine-secret-plan/