Presidentvalget i USA 2024

[Snikpellik]

Simen1 skrev (3 timer siden):

Jeg har sagt det før og må gjenta det etter den siste debatten: Hvordan i all verden kan USA komme ut av denne pest eller kolera-knipa på en god måte? Må begge kandidatene dø raskt av naturlige årsaker i god tid før valget, for at de skal klare å stable noen ok kandidater på beina på begge sider? Både Trump og Biden er jo katastrofale for både innenriks og utenriks.

Jeg vil heller si det er en mild forkjølelse vs. pest og kolera. En Biden i respirator er fremdeles milevis bedre enn Trump...

Er heller ikke enig i at Biden er katastrofal for USA og verden på noen som helst måte. Han har fått til enormt mye i kongressen i sin første periode, økonomien går veldig godt, og utenriks er USA en helt annen aktør å regne med enn under uforutsigbare, irrasjonelle Trump. Biden har vært en god president som har lykkes med tverrpolitisk samarbeid under kanskje de vanskeligste forutsetningene noensinne.

Endret lørdag kl 11:46 av Snikpellik

[SilverShaded]

:utakt skrev (3 minutter siden):

"All they know is electric. They want electric planes. What happens if the sun isn't shining while you're up in the air?"

 

Fantastisk....og dette er fyren som kaller Biden inkompetent..

[Simen1]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Er heller ikke enig i at Biden er katastrofal for USA og verden på noen som helst måte. Han har fått til enormt mye i kongressen i sin første periode, økonomien går veldig godt, og utenriks er USA en helt annen aktør å regne med enn under uforutsigbare, irrasjonelle Trump. Biden har vært en god president som har lykkes med tverrpolitisk samarbeid under kanskje de vanskeligste forutsetningene noensinne.

Vel, han blir jo ikke yngre med årene og han skal ennå bli et halvt år eldre før neste presidentperiode starter. Det lover jo ikke akkurat bra. Biden har blitt en nasjonal ydmykelse i USA, slik som Jake Broe åpnet sin siste video med å si (med andre ord). Dvs. Biden blir en nasjonalt ydmykende maskott i 4,5 år fremover i tid, som i praksis overlater alt en presidentrolle bør innebære til mer livsgnistrende yngre partifeller. Hvis han blir valgt. Personlig mener jeg det beste er å rive av plasteret før det går ennå lengre. Demokratene bør skifte ut deres kandidat med en annen så snart som mulig så resten av valgkampen, drøyt 3 måneder, kan handle om den nye kandidaten vs Trump. Det er mye bedre det enn at Biden blir innsatt i mer eller mindre helpeløs tilstand i januar, eller USA kastes ut i kaos dersom han dør i denne eller neste presidentperiode. Personifiseringen er viktig i USA og det blir veldig svakt og halvgjort om Biden bare blir en maskott.

Edit: Biden sin tilstand og degradering minner meg om min bestefar da han var på samme alder. Det varte under et år fra han var i den tilstanden til han døde.

Endret lørdag kl 15:34 av Simen1

[del_diablo]

55 minutes ago, jjkoggan said:

Er du OK med normene som Trump prøvde å etablere?  For eksempel, hvis Biden ikke liker valgresultatene så kan Kamala bestemme hvem som blir president?  Eller tror du slike normer skader demokratiet?

Demokratenes problem er at de er for opptatt av prosessen, dermed har de ikke sitt på det rene.
Hadde man vært mer saklig hadde man ikke hivd like mye bensin på bålet ved å demonisere Trump.

Trump er til syvende og sist en del av polariseringsprossesen, hvor han finner sin plass i rekkene ved at dett lages plass. 

[frohmage]

:utakt skrev (37 minutter siden):

"All they know is electric. They want electric planes. What happens if the sun isn't shining while you're up in the air?"

Egentlig tenkte jeg at det der kunne være humor, helt til han fortsatte om elektriske båter som synker pga de tunge batteriene.

[sedsberg]

32 minutes ago, SilverShaded said:

Fantastisk....og dette er fyren som kaller Biden inkompetent..

Kommer sikkert som en overraskelse, men alt fjaset om elektrisitet han kommer med, som at båtprodusenter blir tvunget til å bare lage elektriske båter, er bare ren løgn. Det er ingen som tvinger noen til noe som helst. Bare løgner for å sette "the dems" i dårlig lys. Sammen med "post birth abortions". Og amerikanerne biter på.

Men ikke misforstå. Han er inkompetent. Og det på et helt eget nivå. Det er få som slår ham på akkurat det området. 😛

[Tussi]

Jeg vil ikke ha noen av dem, begge to et en katastrofe for ulike grupper jeg har empati for, uten at en trenger diskutere det i denne tråden 

Endret lørdag kl 13:12 av Tussi

[Casey]

torbjornen skrev (13 timer siden):

I utgangspunktet høyrest Project 2025 ut som namnet på ein konspirasjonsteori.

Desverre ikke:

https://en.wikipedia.org/wiki/Project_2025

[Casey]

Yakamaru skrev (2 timer siden):

https://www.project2025.org/about/about-project-2025/

Ikke akkurat en konspirasjonsteori i seg selv vil jeg si, men det er en konspirasjonsteori at fascister vil ta over, Trump vil være en diktator som starter kriger, Amerika og verden vil gå rett i dass, etc etc etc. Det samme.. pisset vi har hørt i 8 år nå. Skal vi gå for 12 år hvis eller når Trump vinner nå i november?

De samme folka som hyler "VI MÅ BESKYTTE VÅRT DEMOKRATI!" er de samme som kaller det "BOKSTAVELIG TALT FASCISME" når folk bruker stemmeretten sin på noe annet enn venstreekstremt/radikalt søppel. Disse folka er full av dobbel standarder. Fascisme når de taper, "demokratiet har seiret" når de vinner. I et demokrati kan og vil folks meninger forandre seg, og føres det, shall we say, dårlig politikk på det beste er ikke folk interessert i det og vil stemme for noe annet. Vi har satt den samme dårlige politikken blitt ført i 20-30 år nå og folk har gått lei. 

Derfor er nå Trump mer populær enn det han noen gang har vært. Merittlisten hans over å ikke ha startet noen nye kriger, god økonomi, energi uavhengighet, billige matvarer og drivstoff, +++, står for seg selv i motsetning til Biden. Ting var faktisk bra under han som president selv om han er en rappkjeftet 90-talls Demokrat fra NYC.

Det er ingen hemmelighet at de konservative ønsker å innføre både fascistdiktatur og sharia i USA:

https://www.theguardian.com/us-news/article/2024/jun/25/republicans-no-fault-divorce

https://sg.news.yahoo.com/texas-woman-fainted-blood-loss-213225603.html

https://www.bbc.com/news/articles/c8881d31j44o

[frohmage]

Yakamaru skrev (2 timer siden):

Ikke akkurat en konspirasjonsteori i seg selv vil jeg si, men det er en konspirasjonsteori at fascister vil ta over

Hva tror du er det ønskede resultatet av prosjektet, da?

[SilverShaded]

frohmage skrev (16 minutter siden):

Hva tror du er det ønskede resultatet av prosjektet, da?

Ubrutt rekke av MAGA-folk fra hundefangern til presidenten.

[0laf]

:utakt skrev (2 timer siden):

"All they know is electric. They want electric planes. What happens if the sun isn't shining while you're up in the air?"

[Yakamaru]

2 hours ago, jjkoggan said:

Er du OK med normene som Trump prøvde å etablere?  For eksempel, hvis Biden ikke liker valgresultatene så kan Kamala bestemme hvem som blir president?  Eller tror du slike normer skader demokratiet?

Normene? Å opprettholde republikken? Ingen nye kriger og sette sitt eget land først?

https://www.britannica.com/topic/Abraham-Accords

At statene får lov til å selv bestemme hvordan de skal gjøre ting og begrense federal makt?

https://conventionofstates.com/

https://www.britannica.com/event/Roe-v-Wade

Hvem i sitt rette sinn kan sitte her og tro at Trump er interessert i å bli en diktator eller hva nå enn folk hevder når han gir mer makt til statene og reduserer det federale? Mon tro han ville ha MER makt til det federale, hvor han faktisk har makt til å gjøre noe og ikke mindre hvis vi skulle følge denne grunnleggende logikken?

Er ironisk mye sutring når federale makter som ble introdusert av venstre/Demokratene i første omgang og blir nå brukt av Republikanerne/høyre for enten å redusere makten til det federale og/eller for sine egne formål. 

Eller hva med god økonomi og billig drivstoff?

https://www.eia.gov/energyexplained/gasoline/prices-and-outlook.php

Når Amerika må betale mer liknende norske priser for drivstoff da vet man at ting går veldig dårlig der borte.

https://www.politico.com/news/2024/06/27/biden-debate-opening-concerns-00165595

Debatten fra torsdagen var en total katastrofe for Biden. Ikke rart CNN hverken ville ha et live publikum og ville bruke DMCA takedowns(spesielt over Youtube) av alle som ville livestreame og kommentere på debatten. Rumble krasja for en eller annen grunn under den tiden der, mulig fordi for mange som ville se samtidig.

https://mashable.com/article/elon-musk-cnn-presidential-debate-dmca-livestreams

Og denne artikkelen, ironisk nok før debatten. Fra CNN.

https://edition.cnn.com/2024/06/25/media/republican-debate-conspiracy-biden/index.html

Så har vi resultater fra Civiqs.

https://civiqs.com/results/favorable_joe_biden?uncertainty=true&annotations=true&zoomIn=true

https://civiqs.com/results/approve_president_biden?uncertainty=true&annotations=true&zoomIn=true

For sammenlikning, Trump hadde 40% approval rating.

40%, selv med 95% av media som hadde en negativ bias mot han. Mon tro hva slags approval rating han ville hatt hvis media hadde 95% positiv bias for Trump?

Men, er som jeg har sagt tidligere. Skal gi det et par uker før resultatet av den katastrofale debatten påvirker ting, om det påvirker ting i første omgang. Vi får se.

Endret lørdag kl 13:58 av Yakamaru
Noen skriveleifer og rettskriving :>

[jjkoggan]

Yakamaru skrev (31 minutter siden):

Normene? Å opprettholde republikken? Ingen nye kriger og sette sitt eget land først?

https://www.britannica.com/topic/Abraham-Accords

At statene får lov til å selv bestemme hvordan de skal gjøre ting og begrense federal makt?

https://conventionofstates.com/

https://www.britannica.com/event/Roe-v-Wade

Hvem i sitt rette sinn kan sitte her og tro at Trump er interessert i å bli en diktator eller hva nå enn folk hevder når han gir mer makt til statene og reduserer det federale? Mon tro han ville ha MER makt til det federale, hvor han faktisk har makt til å gjøre noe og ikke mindre hvis vi skulle følge denne grunnleggende logikken?

Er ironisk mye sutring når federale makter som ble introdusert av venstre/Demokratene i første omgang og blir nå brukt av Republikanerne/høyre for enten å redusere makten til det federale og/eller for sine egne formål. 

Eller hva med god økonomi og billig drivstoff?

https://www.eia.gov/energyexplained/gasoline/prices-and-outlook.php

Når Amerika må betale mer liknende norske priser for drivstoff da vet man at ting går veldig dårlig der borte.

https://www.politico.com/news/2024/06/27/biden-debate-opening-concerns-00165595

Debatten fra torsdagen var en total katastrofe for Biden. Ikke rart CNN hverken ville ha et live publikum og ville bruke DMCA takedowns(spesielt over Youtube) av alle som ville livestreame og kommentere på debatten. Rumble krasja for en eller annen grunn under den tiden der, mulig fordi for mange som ville se samtidig.

https://mashable.com/article/elon-musk-cnn-presidential-debate-dmca-livestreams

Og denne artikkelen, ironisk nok før debatten. Fra CNN.

https://edition.cnn.com/2024/06/25/media/republican-debate-conspiracy-biden/index.html

Så har vi resultater fra Civiqs.

https://civiqs.com/results/favorable_joe_biden?uncertainty=true&annotations=true&zoomIn=true

https://civiqs.com/results/approve_president_biden?uncertainty=true&annotations=true&zoomIn=true

For sammenlikning, Trump hadde 40% approval rating.

40%, selv med 95% av media som hadde en negativ bias mot han. Mon tro hva slags approval rating han ville hatt hvis media hadde 95% positiv bias for Trump?

Men, er som jeg har sagt tidligere. Skal gi det et par uker før resultatet av den katastrofale debatten påvirker ting, om det påvirker ting i første omgang. Vi får se.

Du svarte ikke spørsmålet.  Burde Kamala Harris bestemme hvem som blir president hvis Biden ikke liker legitime valgresultater?   Hva kaller du en politiker som ikke aksepterer legitime valgresultater og prøver ulovlig midler til å «stay in power»?  Hva kaller du noen som ikke respekterer demokratiske prosesser?  

[:utakt]

frohmage skrev (2 timer siden):

Egentlig tenkte jeg at det der kunne være humor, helt til han fortsatte om elektriske båter som synker pga de tunge batteriene.

Han sa ikke noe om haier denne gangen, da... Eller kanskje det er fra den samme talen, jeg vet ikke. 

[torbjornen]

Entern skrev (4 timer siden):

Ja det er jeg enig i, det er rart. Men men, folk er rare, det er uten tvil faktorer vi ikke har sett eller lagt merke til osv.

Kan det vere slik at ein dømmer Trump etter kva han seier og at løgnene blir gjennomskua, medan ein dømmer Biden etter kva han har gjort eller kjempa for?

Endret lørdag kl 14:43 av torbjornen

[torbjornen]

Yakamaru skrev (4 timer siden):

Derfor er nå Trump mer populær enn det han noen gang har vært. Merittlisten hans over å ikke ha startet noen nye kriger, god økonomi, energi uavhengighet, billige matvarer og drivstoff, +++, står for seg selv i motsetning til Biden. Ting var faktisk bra under han som president selv om han er en rappkjeftet 90-talls Demokrat fra NYC.

Biden har heller ikkje starta nokon krig, det er det Russland, HAMAS og andre som har gjort. Tvert imot fullførte Biden exiten frå Afghanistan som Trump sa han ville gjennomføre. Amerikansk økonomi er bra, men det er inflasjon over heile verda på grunn av etterverknadane av pandemi og krigen i Ukraina. Trump hevdar at Putin aldri ville ha invadert Ukraina dersom han var president. Men Ukraina vart invadert allereie i 2014, utan at verken Obama eller Trump gjorde noko for å styrke det ukrainske forsvaret eller å kaste Russland ut av Ukraina. Tvert imot prøvde Trump å drive utpressing mot Ukraina for å få dei til å hjelpe til med å sverte Biden med falske anklager mot sonen.

Er amerikanske veljarar så dumme at dei ikkje ser dette?

[torbjornen]

Selfuniverse skrev (3 timer siden):

Hadde det bare vært kokkeliko teorier... Tilogmed de verste skremselsmedier der borte forsøker å holde seg litt mildere enn dette.

Jeg har fått mer innsikt i at det virker som en del folk vil bli skremt. Kanskje de foretrekker å bli kontrollert av frykt. Frykt fjerner fornuft, så det er jo effektivt for å holde folk fra fornuftige valg og tankegang. Synd at vi må ha det slik i vesten ennå.

Frykta kjem vel av at historia viser at ein ikkje kan ta demokrati for gitt. Weimar-republikken var demokratisk. Også Russland hadde eit slags demokrati ein periode etter at Sovjetunionen gjekk i oppløysing. Det har også hendt andre stader at diktatorar har komme til makta gjennom demokratiske val. USA skulle i utgangspunktet vere eit stabilt demokrati, men den sterke polariseringa og mangel på respekt for spelereglane (slik ein såg fram mot 6/1 2021) er farefulle teikn.

Endret lørdag kl 15:06 av torbjornen

[torbjornen]

:utakt skrev (3 timer siden):

"All they know is electric. They want electric planes. What happens if the sun isn't shining while you're up in the air?"

 

Her skjønar i det minste dei fleste at Trump snakkar tull, og at det er humor. Men likevel med eit visst alvor. Trump viser at han har overskot. Kontrasten er stor til ein stotrande Biden som mistar tråden, ser ned i golvet og prøver å komme på ordet som han skulle seie... "Medicare" var det visst.

Endret lørdag kl 15:13 av torbjornen

[Gammel Gubbe]

12 minutes ago, torbjornen said:

Biden har heller ikkje starta nokon krig, det er det Russland, HAMAS og andre som har gjort.

Men det skjedde med ham som leder av verdens viktigste nasjon, mens det ikke skjedde med Trump som leder. Tilfeldig? Kanskje, kanskje ikke.

Men la meg minne på at demokratene har kjørt en ensidig fiendtlig innstilling mot f.eks Russland som fiende, Hillary under Syria-diskusjonene ga meg frysninger, mens Trump som president kjørte sin vanlige "la oss være bestevenner, men gjør du ikke som jeg vil smeller det". Trump hadde aktiv tilnærming til flere av USA sine fiender, inkludert Putin, Kina og Nord-Korea, vi fikk også The Abraham Accords. Jeg er usikker på hva Biden har gjort av tilsvarende, men noen kan sikkert opplyse.

Ingen vet hva som ville skjedd om Trump ble president i 2020, og ikke Biden. Men kaoset kom mens BIden var president, og ikke mens Trump var det.