Presidentvalget i USA 2024

[jjkoggan]

jallajall skrev (25 minutter siden):

Dette er noe Harris ikke bare har sagt en gang i 2015, men noe hun har sagt utallige ganger. Det er en helt vanlig statement å høre fra demokrater.

Neida hun sa det ikke ordrett slik det står i teksten, men det er likevel den logiske følgen av det.

"Undocumentet immigrants" er betegnelsen på "individuals who have either illegally entered the United States without inspection.." som er er straffbart; 8 U.S.C. 1325 sets forth criminal offenses relating to (1) improper entry into the United States by an alien..

Når man da hevder det ikke er en crime å være en undocumentet immigrant (noe det jo per definisjon er), så betyr det rent logisk at man må fjerne forholdet som gjør det straffbart (å ta seg inn i landet ulovlig).

En som driver med ulovlig ned/opplasting av filmer o.l. kalles gjerne for "pirat".
Hvis noen sier det er ikke kriminelt å være pirat, hva tror du de impliserer?
 

Fra din kilde

  Undocumented immigrants are individuals who have either illegally entered the United States without inspection, or legally entered the United States with valid nonimmigrant visas but those visas have expired.

Det er ikke en "criminal offense" å bli undocumented,  det har å gjøre med hvordan du krysset grensen.  Noe rundt halvparten av de republikanerne kaller illegal aliens-immigrants krysset grensen på lovlige måter og brøt ingen criminal lover.

[jallajall]

24 minutes ago, SilverShaded said:

Når det gjelder USA må man holde styr på forskjellen mellom "kriminelt" og "straffbart".

1911.8USC,1326 sier : "The Illegal Immigration Reform and Immigrant Responsibility Act (IIRIRA) amended 8 U.S.C. § 1325 to provide that an alien apprehended while entering or attempting to enter the United States at a time or place other than as designated by immigration officers shall be subject to a civil penalty."

Et lovbrudd som kvalifiserer til civil penalty er ikke kriminelt, det defineres slik : "A civil penalty is a non-criminal remedy for a party's violations of laws or regulations. Civil penalties usually only include civil fines or other financial payments as a remedy for damages. An action seeking a civil penalty can be brought by the government, or by a private party in the shoes of the government."

Å krysse grensen er i utgangspunktet bare en misdemeanor som resulterer i bøter eller fengsel i inntil 6 mnd. Det er en haug misdemeanors som bare resulterer i "civil penalty", for eksempel småtyveri eller shoplifting, men at straffen bare er en "civil penalty" er i seg selv alene ikke avgjørende for hvorvidt det er en crime eller ei. I noen tilfeller, f.eks. hvor man har vært delaktig i noe som er en felony, men velger å tyste, så vil straffereaksjonen for vedkommende kun være civil penalties.

Hadde ikke unlawful entry vært en "crime" ville det heller ikke vært mulig å tiltale en person i retten.. Men det er jo. En som tar seg over gresen kan straffes med inntil 6 mnders fengsel. Crimes are ranked as greater violations of public order (felony) or as lesser violations (misdemeanor), and are adjudicated according to rules of criminal procedure.

Sen. Kamala Harris (D-Calif.) has repeatedly declared, “An undocumented immigrant is not a criminal.” When asked if she meant everyone here illegally, both those who entered illegally and those who have remained illegally, she replied, “Two obvious points. It is a civil violation, it’s not a crime. Period, full stop. And the second point is that there is a whole community that is being vilified because of this misinformed, misdirected term ’illegal alien’ … It’s actually ignorant and we can’t afford to run our country that way. So they are not criminals.”

Illegal entry into the United States has been prosecuted as a criminal matter for decades, though the percentage of cases handled criminally versus civilly has fluctuated with different administrations.

Indeed, if it were true that illegal entry was not a crime, the entire Trump administration enforcement program, and thousands of such cases under President Obama, would have been struck down.. In fact, the government can charge illegal entry, even for first offenders, as a crime under 18 U.S.C. 3559 with up to six months imprisonment.

 

[jallajall]

2 hours ago, jjkoggan said:

Det er ikke en "criminal offense" å bli undocumented,  det har å gjøre med hvordan du krysset grensen.  Noe rundt halvparten av de republikanerne kaller illegal aliens-immigrants krysset grensen på lovlige måter og brøt ingen criminal lover.

Hva mener Kamala?

[jallajall]

Harris’s Early Campaign: Heavy on Buzz, Light on Policy

When Hillary Clinton ran for president in 2016, she had more than 200 distinct policy proposals.
Four years ago, Joseph R. Biden Jr. had a task force write a 110-page policy document for his White House bid.

Now, Vice President Kamala Harris does not have a policy page on her campaign website.

[jjkoggan]

jallajall skrev (43 minutter siden):

Hva mener Kamala?

Harris var California attorney general, hun forstår loven.

[Markiii]

FriskLuft skrev (På 13.8.2024 den 10:33 AM):

Litt snodig kombo dette med Musk og Trump. Musk skulle jo liksom bidra til å redde klima utfordringene - så går han til Trump som selv i denne talen fornekter klima endringer og fokuserer på nye tomter med kystlinje som en mullighet dersom havet skulle stige. Trump forklarer støtten til Elon i pengene hans - og Elon spiller på lag. Elon håper vel på å få mindre skatt og billigere arbeidskraft. Nei - skal i alle fall ikke kjøpe Tesla...........

Elon påstår at han vil være med på å redde klimaet. Så går han og samarbeider med klimanektere.

Elon påstår han er for absolutt ytringsfrihet. Så setter han i gang med å sensurere voldsomt på Twitter.

Elon påstår at det viktigste for menneskeheten er å komme seg til Mars. Så velger han å bruke penger på å kjøpe Twitter og kjempe kulturkriger på jorden.

Og så videre.

Han fremstår mer og mer som en narr.

[Markiii]

jallajall skrev (På 13.8.2024 den 11:36 AM):

Jeg klarer å lese hva du skriver, men det gir ikke mye mening når man sammenligner med hva Bidens WH har gjort.

Det gir mye mening når man ser på sensur-iveren hos Trump.

Sitat

Så langt har jeg ikke sett du påpeke annet enn denne ene tweeten av Teigen, og du mener likevel dette er verre enn det Bidens WH drev med..som f.eks. når de krevde parodikontoer av Bidenfamilien fjernet.

Parodikontoer av Biden-familien? Hva er det du snakker om? Faktum er at president Trump fikk Twitter sensurert. Biden fikk fjernet hevnporno.

Sitat

Soave er sikkert mye, men er det noe han ikke er så er det en løgnaktig røtte.

Jo det er han.

Sitat

Romney, McConnell, Collins & co har aldri brydd seg om hva Trump mener, hvorfor skulle de plutselig gjøre det nå?
Og for å spørre igjen, hva i forslaget var det som var så bra sett med republikanske øyne? Var noe det som f.eks. var hentet fra republikanernes eget grenseforslag?

De har påpekt fakta, som er at det er Trump som beordret grenseloven drept.

Repugnikanerne fikk omtrent alt de ba om i denne loven. De hadde i utgangspunktet tenkt til å stemme for den, før Trump satte ned foten. Prøv igjen.

Endret 19. august av Markiii

[Markiii]

HankAmarillo skrev (På 13.8.2024 den 7:45 PM):

De kunne liksågodt reist rundt med en pappmasje av henne...

Walz gjemmer seg nå for å unngå å stå for dette med stolen valor. Skal visst ikke være noe negativt.

Postkort-valgkamp.

Gjemmer seg? Tuller du nå? De er ute og holder taler og samlinger hele tiden.

Dette "stoler valor"-greiene er bare enda mer løgnaktig høyreekstrem propaganda, og velgerne kjøper det ikke. Nazistene i det repugnikanske partiet har panikk fordi de ikke har noe reelt å ta Walz på. Eller Harris.  

HankAmarillo skrev (På 13.8.2024 den 8:59 PM):

Beskyldningene er åpenbart sanne. De er på videoopptak.

Videopptakene støtter ikke repugnikanernes løgner om "stolen valor".

Endret 19. august av Markiii

[Entern]

Imens mener TV2s utsendte at de ekstreme propal demonstrantene i Chicago (de som skriker «genocide Joe») er «en viktig velgergruppe for demokratene»🥴

Norsk media🥴

[Markiii]

AlpakkaMafakka skrev (På 14.8.2024 den 8:51 AM):

Han forsnakket seg når han sa "that I carried in war".

Nei, han bar faktisk våpen i en krig. Han ble sendt i en støttefunksjon, og tjenestegjorde, bevæpnet, i Europa, under krigen i Afghanistan. Men det var ikke poenget hans. Poenget han prøvde å få frem var at å bære våpen i krig er en legitim grunn til å bære våpen, i motsetning til tingene han mener ikke er legitime grunner.

Hele poenget med uttalelsen handler altså ikke om at han bar våpen i seg selv, men at det å bære våpen i krig er legitimt.

[jallajall]

1 hour ago, Markiii said:

Parodikontoer av Biden-familien? Hva er det du snakker om? Faktum er at president Trump fikk Twitter sensurert. Biden fikk fjernet hevnporno.

Ja, White House under Biden fikk også fjernet parodikontoer av medlemmer i Biden-familien.
De fikk også f.eks. fjernet denne videoen med Jill Biden. Twitter nektet først, men White House kranglet på det, og Twitter slettet den noen dager senere.

[VifteKopp]

Entern skrev (1 time siden):

Imens mener TV2s utsendte at de ekstreme propal demonstrantene i Chicago (de som skriker «genocide Joe») er «en viktig velgergruppe for demokratene»🥴

Norsk media🥴

Det ser heldigvis ut som det dukket opp langt færre Gaza-idioter enn ventet. Som en skrev, det er flere tilhørere på et JD Vance-rally.  

[jallajall]

Hva mener hun?

 

[VifteKopp]

Artig at MAGA har så lite på Kamala at de graver opp obskure videoer fra nominasjonskampen i 2020 om amerikanske urinnvånere. 

[Entern]

VifteKopp skrev (10 minutter siden):

Det ser heldigvis ut som det dukket opp langt færre Gaza-idioter enn ventet. Som en skrev, det er flere tilhørere på et JD Vance-rally.  

Haha, veldig veldig bra. Storm i et vannglass. Den norske reporteren vil nok føle seg rimelig flau rimelig snart 🤣

Harris kan veldig greit ignorere 3-4000 tullinger 😀

[jallajall]

2 minutes ago, VifteKopp said:

Artig at MAGA har så lite på Kamala at de graver opp obskure videoer fra nominasjonskampen i 2020 om amerikanske urinnvånere. 

Sikkert fordi det ble et tema i dag ifbm DNC plattformen som ble lansert?
Men kanskje det ikke er noe Kamala brenner for lenger..?!

[Entern]

At Kamala tar til orde for en form for reparasjon til urbefolkningen er da udelt positivt. Manifest Destiny og folkemordet på urbefolkningen er det skammeligste kapittelet i USAs historie (og det har sterk konkurranse!).

[VifteKopp]

jallajall skrev (Akkurat nå):

Sikkert fordi det ble et tema i dag ifbm DNC plattformen som ble lansert?
Men kanskje det ikke er noe Kamala brenner for lenger..?!

Jeg tror verken Kamala Harris, eller det amerikanske elektoratet, brenner veldig for amerikanske urinnvånere nei. Det er ganske langt ned på lista over saker som er viktig i det kommende valget. 

[FriskLuft]

Entern skrev (2 timer siden):

Imens mener TV2s utsendte at de ekstreme propal demonstrantene i Chicago (de som skriker «genocide Joe») er «en viktig velgergruppe for demokratene»🥴

Norsk media🥴

Disse demonstrantene er mennesker bosatt på feil sted til å ha den minste betydning for valget ettersom demokratene allerede er klare vinnere der disse protestantene kommer fra..Det Kamala må tenke på å vinne er de rette statene....

[jallajall]

9 minutes ago, VifteKopp said:

Jeg tror verken Kamala Harris, eller det amerikanske elektoratet, brenner veldig for amerikanske urinnvånere nei. Det er ganske langt ned på lista over saker som er viktig i det kommende valget. 

De fikk jo en bra anerkjennelse i dag da. Og DNC skryter jo også av det Biden har gjort. Men hvis det ikke er noe Kamala har tenkt å ta tak i, så er det vel sånn det er da.

 

 

Endret 19. august av jallajall