Presidentvalget i USA 2024

[HankAmarillo]

AlpakkaMafakka skrev (Akkurat nå):

Når har jeg eller noen andre løpt unna poenget?

Du kommer med utsagn, vi faktasjekker i mot det. Du ignorerer det og kommer med samme utsagn og noen gamle videoer (som er greit nok), men vi tolker videoene annerledes. Vi faktasjekker i mot videoen uansett. Du ignorerer det og gjentar samme tull om stolen valor.

Og så svarer du på en brøkdel av det som blir kommentert i svar, og det er alltid den minst relevante delen, ikke selve faktasjekken.

Hvem er det som ikke forholder seg til det som blir sagt?

Nå avspores dette såpass mye at kanskje det er best en moderator kommer inn og rydder opp litt.

Om du bevisst løper unna eller bare rett og slett ikke fatter et banalt enkelt poeng skal jeg ikke påstå noe om.

Og hvis du mener dette temaet er så uinteressant så hadde du/dere ikke svart meg over ørten sider. Men kan liksom ikke la noen utenfor menigheten få siste ord.

[AlpakkaMafakka]

HankAmarillo skrev (2 minutter siden):

Om du bevisst løper unna eller bare rett og slett ikke fatter et banalt enkelt poeng skal jeg ikke påstå noe om.

Og hvis du mener dette temaet er så uinteressant så hadde du/dere ikke svart meg over ørten sider. Men kan liksom ikke la noen utenfor menigheten få siste ord.

Hva er ditt banale, enkle poeng?

Nei det er forsåvidt sant og der tar jeg selvkritikk. Jeg burde hatt selvbeherskelsen til å ikke engasjere meg i dette.
Åja, sant det, du er jo en stakkars outsider som kjemper mot det store ekkokammeret her? Ja, men da har jo du rett i alt du skriver. Eller så er argumentene dine så syltynne at hvem som helst her ser gjennom de.

Nok er nok, jeg lot meg rive meg for mye. Jeg beklager til alle andre deltakere i tråden. Jeg dro det for langt.

[HankAmarillo]

AlpakkaMafakka skrev (3 minutter siden):

Hva er ditt banale, enkle poeng?

Nei det er forsåvidt sant og der tar jeg selvkritikk. Jeg burde hatt selvbeherskelsen til å ikke engasjere meg i dette.
Åja, sant det, du er jo en stakkars outsider som kjemper mot det store ekkokammeret her? Ja, men da har jo du rett i alt du skriver. Eller så er argumentene dine så syltynne at hvem som helst her ser gjennom de.

Nok er nok, jeg lot meg rive meg for mye. Jeg beklager til alle andre deltakere i tråden. Jeg dro det for langt.

Driver ikke noen kamp her. Jeg er mer som en observatør. Av og til kan det være greit å se seg selv med blikket til outsider. Ja, det er nok sånn 70-90% av tråden her ser ut som, et ekkokammer. No offense. Bevis(eller faktasjekk som dere kaller det): dere greier bare ikke la være å fyre dere opp over et tema som "liksom" ikke er interessant side etter side.

Endret 15. august av HankAmarillo

[Rhabagatz]

31 minutes ago, AlpakkaMafakka said:

Når har jeg eller noen andre løpt unna poenget?

Du kommer med utsagn, vi faktasjekker i mot det. Du ignorerer det og kommer med samme utsagn og noen gamle videoer (som er greit nok), men vi tolker videoene annerledes. Vi faktasjekker i mot videoen uansett. Du ignorerer det og gjentar samme tull om stolen valor.

Og så svarer du på en brøkdel av det som blir kommentert i svar, og det er alltid den minst relevante delen, ikke selve faktasjekken.

Hvem er det som ikke forholder seg til det som blir sagt?

Nå avspores dette såpass mye at kanskje det er best en moderator kommer inn og rydder opp litt.

Det kalles trolling.

I dette tilfellet er den så åpenbart at jeg ikke forstår hvorfor dere gidder.

[FriskLuft]

HankAmarillo skrev (17 minutter siden):

Driver ikke noen kamp her. Jeg er mer som en observatør. Av og til kan det være greit å se seg selv med blikket til outsider. Ja, det er nok sånn 70-90% av tråden her ser ut som, et ekkokammer. No offense. Bevis(eller faktasjekk som dere kaller det): dere greier bare ikke la være å fyre dere opp over et tema som "liksom" ikke er interessant side etter side.

Selv om folk engasjerer seg så hjelper det jo lite for deg og din mening. Du får jo i praksis null støtte av omtrent 99% av alle her inne mhp ditt forsøk på å diskreditere walz. Folk flest finner dine argumenter og holdninger til dette fullstendig uvesentlig for deres egne meninger. Du når mao ikke frem med dine argumenter - det preller av som vann på gåsa. 

[HankAmarillo]

FriskLuft skrev (2 minutter siden):

Selv om folk engasjerer seg så hjelper det jo lite for deg og din mening. Du får jo i praksis null støtte av omtrent 99% av alle her inne mhp ditt forsøk på å diskreditere walz. Folk flest finner dine argumenter og holdninger til dette fullstendig uvesentlig for deres egne meninger. Du når mao ikke frem med dine argumenter - det preller av som vann på gåsa. 

Omtrent samme støtte som en ateist som vandrer inn på et pinsevennmøte

[FriskLuft]

HankAmarillo skrev (Akkurat nå):

Omtrent samme støtte som en ateist som vandrer inn på et pinsevennmøte

Kanskje - jeg har null kjennskap til forholdet mellom ateister og pinsevenner

[HankAmarillo]

FriskLuft skrev (Akkurat nå):

Kanskje - jeg har null kjennskap til forholdet mellom ateister og pinsevenner

Jeg ble dratt med på en del pinsevennmøter i min barndom. Hvis noen vil psykoanalysere hvorfor jeg er så allergisk mot ekkokamre og halleluja-stemning så ligger det vel noe der sikkert.

[N-4K0]

Hvis man er den eneste i en diskusjon som oppfatter noe på én måte hvor alle andre ser det på en annen måte, så er det kanskje en god indikator på at man tolker noe feil.

Det samme ville jeg for øvrig sagt selv om det var jeg som tok feil.

Endret 15. august av N-4K0

[HankAmarillo]

N-4K0 skrev (4 minutter siden):

Hvis man er den eneste i en diskusjon som oppfatter noe på én måte hvor alle andre ser det på en annen måte, så er det kanskje en god indikator på at man tolker noe feil.

when Einstein was told of the publication of a book entitled, '100 Authors Against Einstein', he replied: "Why one hundred? If I were wrong, one would have been enough."

Om det ikke er tydelig så bryr jeg meg ikke så mye om hvor mange dere er. Jeg vurderer kvaliteten i argumentasjonen. Kvalitet foran kvantitet, som det heter. Jeg blir ikke mindre ateist om jeg vandrer inn på et pinsevennmøte og 100 pinsevenner forkynner at man må være idiot for ikke å tro på Gud els.

[VifteKopp]

https://www.nj.com/politics/2024/08/gop-pollster-on-trump-harris-i-havent-seen-anything-like-this.html

Republican pollster Frank Luntz appears stunned at the current state of the Kamala Harris-Donald Trump matchup and this year’s presidential election.

Luntz, who’s been called “The Nostradamus of pollsters” and conducts focus groups, had been bullish on Trump defeating Joe Biden and returning to the White House. Now, he says, he can’t believe what he’s seeing among his focus groups and in the polls.

“She’s bringing out people who are not interested in voting for either Trump or Biden, so the entire electoral pool has changed and if it continues in this direction you have to start to consider Democrats winning the Senate and Democrats winning the House,” Luntz said Wednesday on CNBC.

-------------

Dette valget har dreid seg i en veldig spennende retning.

Endret 15. august av VifteKopp

[FriskLuft]

HankAmarillo skrev (4 minutter siden):

when Einstein was told of the publication of a book entitled, '100 Authors Against Einstein', he replied: "Why one hundred? If I were wrong, one would have been enough."

Om det ikke er tydelig så bryr jeg meg ikke så mye om hvor mange dere er. Jeg vurderer kvaliteten i argumentasjonen. Kvalitet foran kvantitet, som det heter. Jeg blir ikke mindre ateist om jeg vandrer inn på et pinsevennmøte og 100 pinsevenner forkynner at man må være idiot for ikke å tro på Gud els.

Men forstår du at folk flest ikke bryr seg om Walz skulle ha forsnakket seg eller kanskje utrykkt seg tvetydig - at dette med Stolen Honor har null interesse for folk flest - spesielt med tanke på hva slags holdninger Donald Trump har vist overfor de militære og måten Donald elsker selvskryt så er det helt dødfødt å argumentere for at Walz skulle være en person som skulle prøve å smykke seg med prestasjoner han ikke har gjort - alt blekner jo i forhold til Donald Trump så om noe så skulle vel vennene til Trump nikke anerkjennende dersom Walz skulle prøve noe av det samme. 

[FriskLuft]

VifteKopp skrev (5 minutter siden):

https://www.nj.com/politics/2024/08/gop-pollster-on-trump-harris-i-havent-seen-anything-like-this.html

Republican pollster Frank Luntz appears stunned at the current state of the Kamala Harris-Donald Trump matchup and this year’s presidential election.

Luntz, who’s been called “The Nostradamus of pollsters” and conducts focus groups, had been bullish on Trump defeating Joe Biden and returning to the White House. Now, he says, he can’t believe what he’s seeing among his focus groups and in the polls.

“She’s bringing out people who are not interested in voting for either Trump or Biden, so the entire electoral pool has changed and if it continues in this direction you have to start to consider Democrats winning the Senate and Democrats winning the House,” Luntz said Wednesday on CNBC.

-------------

Dette valget har dreid seg i en veldig spennende retning.

Det har alltid forundret meg at damer kan stemme på en som Trump. Nå har de fått en kandidat av samme kjønn som seg selv. 

[sofiemyr]

I går skulle Trump forsøke seg på en seriøs tale i North Carolina. Altså - dette er fra i går - ikke noe gammelt oppgulp. Jeg tok meg bryderiet med å transkribere noen av høydepunktene uten å endre på ordsalaten - først på engelsk:

 Now this is a little bit different day because this isn't around, this is we're talking about a thing called the economy, they wanted to do a speech about the economy, a lot of people are very devastated by what's happened with inflation and all of the other things, so we're doing, this is an intellectual speech, you're all intellectuals today. 

Many people say that the only reason the stock market is up is because people think I am going to win, did you ever hear that? But there was one day a couple of weeks ago when they weren't thinking that and you saw what happened...

We have wars breaking out all over the world, and they ask the head of the Prime Minister of Hungary, very tough man very strong man, very you know, somebody that I always got along, I get along with the strong ones, I don't get along with the weak ones, isn't that sad, that's a personality defect...

And then they decided to get political correct, we have to put her in, they put her in, and now they're putting her on the cover of Time Magazine with an artist sketch, they don't use a picture, they don't use a picture, they use an artist sketch, I want to use that artist, I want to find that artist I like him very much...

What happened to her laugh, I haven't heard that laugh in about a week, that's why they keep her off the stage, that's why she's dissapeared, that's the laugh of a crazy person I will tell you,if you haven't done, she is a crazy, she's crazy...

President Barack Hussein Obama, have you heard of him, Barack Hussein Obama, Hussein... Hussein

 

Så oversatt (jeg vet mye av det er uforståelig men det er da slik ordsalat er og blir)

Nå er dette en litt annerledes dag fordi dette ikke er omkring, dette er vi snakker om en ting som heter økonomien, de ønsket å holde en tale om økonomien, mange mennesker er veldig knust over det som har skjedd med inflasjon og alle de andre tingene, så vi gjør, dette er en intellektuell tale, dere er alle intellektuelle i dag. 

Mange sier at den eneste grunnen til at aksjemarkedet er på tur opp er fordi folk tror jeg kommer til å vinne, har du noen gang hørt det? Men det var en dag for et par uker siden da de ikke tenkte det, og du så hva som skjedde...

Vi har kriger som bryter ut over hele verden, og de spør lederen av statsministeren i Ungarn, veldig tøff mann, veldig sterk mann, veldig du vet, noen som jeg alltid kom overens, jeg kommer overens med de sterke, jeg ikke ikke overens med de svake, er det ikke trist, det er en personlighetsfeil...

Og så bestemte de seg for å bli politisk korrekte, vi må sette henne inn, de satte henne inn, og nå setter de henne på forsiden av Time Magazine med en kunstnerskisse, de bruker ikke et bilde, de gjør det ikke bruke et bilde, de bruker en kunstnerskisse, jeg vil bruke den kunstneren, jeg vil finne den kunstneren jeg liker ham veldig godt...

Hva skjedde med latteren hennes, jeg har ikke hørt den latteren på omtrent en uke, det er derfor de holder henne borte fra scenen, det er derfor hun har forsvunnet, det er latteren til en gal person, jeg skal si deg, hvis du ikke har gjort det , hun er en gal, hun er gal...

President Barack Hussein Obama, har du hørt om ham, Barack Hussein Obama, Hussein... Hussein

 

[HankAmarillo]

FriskLuft skrev (2 minutter siden):

Men forstår du at folk flest ikke bryr seg om Walz skulle ha forsnakket seg eller kanskje utrykkt seg tvetydig - at dette med Stolen Honor har null interesse for folk flest - spesielt med tanke på hva slags holdninger Donald Trump har vist overfor de militære og måten Donald elsker selvskryt så er det helt dødfødt å argumentere for at Walz skulle være en person som skulle prøve å smykke seg med prestasjoner han ikke har gjort - alt blekner jo i forhold til Donald Trump så om noe så skulle vel vennene til Trump nikke anerkjennende dersom Walz skulle prøve noe av det samme. 

Jeg forstår at dere svarer side opp og side ned om dette så vanskelig å forstå annet enn at dette er et ekstremt interessant tema. Utvilsomt det mest interessante på hele tråden og dermed i valgkampen.

Hvem er disse folk flest? Jeg går ut fra at det er velgere i USA siden det er det som er relevant for tråden? Trenger ikke være relevant for folk flest, nok at det appellerer til enkelte velgergrupper, spesielt i vippestater. Gir det klangbunn opp mot et større narrativ så trenger det ikke være så relevant i seg selv, men fungerer som en oppvarmer for videre retorikk.

[FriskLuft]

HankAmarillo skrev (1 minutt siden):

Jeg forstår at dere svarer side opp og side ned om dette så vanskelig å forstå annet enn at dette er et ekstremt interessant tema. Utvilsomt det mest interessante på hele tråden og dermed i valgkampen.

Hvem er disse folk flest? Jeg går ut fra at det er velgere i USA siden det er det som er relevant for tråden? Trenger ikke være relevant for folk flest, nok at det appellerer til enkelte velgergrupper, spesielt i vippestater. Gir det klangbunn opp mot et større narrativ så trenger det ikke være så relevant i seg selv, men fungerer som en oppvarmer for videre retorikk.

Det oppfattes vel som interessant fordi det for folk flest er så åpenbart at argumentasjonen fra Trump leiren ikke holder vann. Da lar man seg engasjere - man føler seg jo også ennå tryggere på eget standpunkt når motparten slenger så dårlige argumenter på bordet.  Men det gjør ikke dette til en god sak som kan få folk til å skifte mening - snarere tvert imot. Hadde man faktisk tenkt at her ligger det noe snusk, her er det noen som har jukset osv..vel da hadde jo man jo klart å snu vinden og fått folk over på Trump siden - men denne saken gjør jo det stikk motsatte - argumentene som slenges på bordet er så dårlige og full av rariteter og meninger at man føler seg mer trygg på eget standpunkt enn noen gang før.

[FriskLuft]

sofiemyr skrev (9 minutter siden):

I går skulle Trump forsøke seg på en seriøs tale i North Carolina. Altså - dette er fra i går - ikke noe gammelt oppgulp. Jeg tok meg bryderiet med å transkribere noen av høydepunktene uten å endre på ordsalaten - først på engelsk:

 Now this is a little bit different day because this isn't around, this is we're talking about a thing called the economy, they wanted to do a speech about the economy, a lot of people are very devastated by what's happened with inflation and all of the other things, so we're doing, this is an intellectual speech, you're all intellectuals today. 

Many people say that the only reason the stock market is up is because people think I am going to win, did you ever hear that? But there was one day a couple of weeks ago when they weren't thinking that and you saw what happened...

We have wars breaking out all over the world, and they ask the head of the Prime Minister of Hungary, very tough man very strong man, very you know, somebody that I always got along, I get along with the strong ones, I don't get along with the weak ones, isn't that sad, that's a personality defect...

And then they decided to get political correct, we have to put her in, they put her in, and now they're putting her on the cover of Time Magazine with an artist sketch, they don't use a picture, they don't use a picture, they use an artist sketch, I want to use that artist, I want to find that artist I like him very much...

What happened to her laugh, I haven't heard that laugh in about a week, that's why they keep her off the stage, that's why she's dissapeared, that's the laugh of a crazy person I will tell you,if you haven't done, she is a crazy, she's crazy...

President Barack Hussein Obama, have you heard of him, Barack Hussein Obama, Hussein... Hussein

 

Så oversatt (jeg vet mye av det er uforståelig men det er da slik ordsalat er og blir)

Nå er dette en litt annerledes dag fordi dette ikke er omkring, dette er vi snakker om en ting som heter økonomien, de ønsket å holde en tale om økonomien, mange mennesker er veldig knust over det som har skjedd med inflasjon og alle de andre tingene, så vi gjør, dette er en intellektuell tale, dere er alle intellektuelle i dag. 

Mange sier at den eneste grunnen til at aksjemarkedet er på tur opp er fordi folk tror jeg kommer til å vinne, har du noen gang hørt det? Men det var en dag for et par uker siden da de ikke tenkte det, og du så hva som skjedde...

Vi har kriger som bryter ut over hele verden, og de spør lederen av statsministeren i Ungarn, veldig tøff mann, veldig sterk mann, veldig du vet, noen som jeg alltid kom overens, jeg kommer overens med de sterke, jeg ikke ikke overens med de svake, er det ikke trist, det er en personlighetsfeil...

Og så bestemte de seg for å bli politisk korrekte, vi må sette henne inn, de satte henne inn, og nå setter de henne på forsiden av Time Magazine med en kunstnerskisse, de bruker ikke et bilde, de gjør det ikke bruke et bilde, de bruker en kunstnerskisse, jeg vil bruke den kunstneren, jeg vil finne den kunstneren jeg liker ham veldig godt...

Hva skjedde med latteren hennes, jeg har ikke hørt den latteren på omtrent en uke, det er derfor de holder henne borte fra scenen, det er derfor hun har forsvunnet, det er latteren til en gal person, jeg skal si deg, hvis du ikke har gjort det , hun er en gal, hun er gal...

President Barack Hussein Obama, har du hørt om ham, Barack Hussein Obama, Hussein... Hussein

 

Søren - dette er jo rett og slett humor på høyt nivå. Mannen prater jo så mye sprøyt og roter det til så mye at man kunne sitte med popcorn og bare kost og ledd seg gjennom seansen......

[HankAmarillo]

FriskLuft skrev (3 minutter siden):

Det oppfattes vel som interessant fordi det for folk flest er så åpenbart at argumentasjonen fra Trump leiren ikke holder vann. Da lar man seg engasjere - man føler seg jo også ennå tryggere på eget standpunkt når motparten slenger så dårlige argumenter på bordet.  Men det gjør ikke dette til en god sak som kan få folk til å skifte mening - snarere tvert imot. Hadde man faktisk tenkt at her ligger det noe snusk, her er det noen som har jukset osv..vel da hadde jo man jo klart å snu vinden og fått folk over på Trump siden - men denne saken gjør jo det stikk motsatte - argumentene som slenges på bordet er så dårlige og full av rariteter og meninger at man føler seg mer trygg på eget standpunkt enn noen gang før.

ca 3 mnd igjen av valgkampen.

[FriskLuft]

HankAmarillo skrev (1 minutt siden):

ca 3 mnd igjen av valgkampen.

Sikker? Slik som Trump rabler kan man jo håpe på walkover

[HankAmarillo]

FriskLuft skrev (10 minutter siden):

Sikker? Slik som Trump rabler kan man jo håpe på walkover

Walkover? Med mindre han trekker seg/blir trukket så varer nå uansett valgkampen til siste blånek.

Som en gammel mann som husker 2016 føler jeg for å advare mot å avskrive Trump. Man husker når Ann Coulter ble gapskrattutledd hos Bill Maher for å si at Trump hadde best sjanse for å vinne. Man husker Planet Hollywood-tapen som alle trodde var nådestøtet men som snudde og hjalp han vinne osv. Er jo der Trump er i sitt, underdogen som kjemper for sin eksistens.

Synes egentlig mest MAGA-toget virker å ha mistet piffen. Er ikke helt den samme energien som i gamle dager i 2016. Men mulig det tar seg opp, de gamle er eldst så må ha litt tid på å varme opp. IDK.