Presidentvalget i USA 2024

[Joeal88]

Markiii skrev (På 11.8.2024 den 22.13):

 

Jeg er halvt amerikaner, født i California og bodde i Bakersfield frem til jeg var 7-8 år gammel.

Og det går bare ikke an og sammenligne norsk/europeisk politikk med amerikansk politikk, det er to helt forskjellige verdener. Mange nordmenn synes og tro at demokratene fører en lignende politikk som det Arbeiderpartiet, Rødt, SV, Venstre, KrF, MDG etc, etc gjør her hjemme, men det er langt ifra virkeligheten. Fra et norsk perspektiv, så er også demokratene konservative. Og det nærmeste et norsk parti kommer til demokratene, er FrP (og dvs Høyre).

Politikken til den norske "venstresiden" hadde aldri funket i USA.

Endret 12. august av Joeal88

[VifteKopp]

Joeal88 skrev (1 time siden):

Tror Kennedy ville hatt større sjanser til å vinne enn hva Kamala har.

Vinne hva? RFK har 2% på de nasjonale målingene. Den eneste måten han vinner på er hvis Kamala og Trump dør på valgdagen.

Endret 12. august av VifteKopp

[HankAmarillo]

We are so back!

 

[Joeal88]

VifteKopp skrev (8 timer siden):

Vinne hva? RFK har 2% på de nasjonale målingene. Den eneste måten han vinner på er hvis Kamala og Trump dør på valgdagen.

Jeg mener at Kennedy ville sannsynligvis hatt større sjanse til å vinne presidentvalget enn hva Kamala har, dersom han hadde vært demokratenes kandidat.

[VifteKopp]

Joeal88 skrev (15 minutter siden):

Jeg mener at Kennedy ville sannsynligvis hatt større sjanse til å vinne presidentvalget enn hva Kamala har, dersom han hadde vært demokratenes kandidat.

Åja. Vel.

Han hadde neppe vunnet nominasjonskampen hos demokratene en gang, han er langt mer populær hos Trump-velgere. 

[JK22]

Joeal88 skrev (8 timer siden):

Jeg er halvt amerikaner, født i California og bodde i Bakersfield frem til jeg var 7-8 år gammel.

Og det går bare ikke an og sammenligne norsk/europeisk politikk med amerikansk politikk, det er to helt forskjellige verdener. Mange nordmenn synes og tro at demokratene fører en lignende politikk som det Arbeiderpartiet, Rødt, SV, Venstre, KrF, MDG etc, etc gjør her hjemme, men det er langt ifra virkeligheten. Fra et norsk perspektiv, så er også demokratene konservative. Og det nærmeste et norsk parti kommer til demokratene, er FrP (og dvs Høyre).

Politikken til den norske "venstresiden" hadde aldri funket i USA.

Og det er hvorfor USA har meget store problemer. Veldige store problemer, fordi en slik ensidig ideologiorientering i virkeligheten vil bare fortære et politisk system fra innsiden fordi det vil stive opp og blitt lite fornybart i sin løsningsorientering, ikke minst i møte med de sosialøkonomiske utfordringene og de sosialpolitiske konsekvenser som oppstår i et evolvert samfunn som har en levende og aktiv utvikling uten stans. Det har historisk sett fulgt til at systemet kunne utsettes for en ekstremistisk utvikling spesielt hvis de konservative skulle bli svært proaktiv om å motarbeide enhver impuls blant annet ved å slå ned og "kutte av" enhver ansporing som oppfattes som en trussel.

Siden slutten på 1950-tallet er det en "falsk konservatisme" som er basert på ekskludering, der man vil heller kansellere fellestjenester og felles godser fremfor å dele. Det var gratis skolegang. Det var gratis helsetjeneste. Det var sterk sosialstøtte. Det var høy skattlegging. Det var statlig støtte for sosiale aktiviteter som gratis svømmepark for eksempel. Alt dette var tatt bort for at "niggers", "degos" og "gooks" som minoritetsamerikanerne den gang kalles, ikke skulle få være med. Det var en sterk sosialliberal bevegelse i 1930-1970 der man kombinert sosialisme med liberalisme, Roosevelt og LBJ var de meste kjente forkjemperne. Dette ble smadret av Nixon. Med ham begynte nedgangen for USA, for Nixon satt et brått halt på den sosialliberale utviklingen og deretter åpne opp for en reaksjonær kraft som ble en kontrarevolusjonær folkebevegelse etter Reagan kom til makten i 1981. Nyliberalismen med ensidig satsing på ekstrem markedsliberalisme og nedbygging av statstjenester overtok. Skattekutt på skattekutt overtok. 

Alle land over hele verden med meget få unntak har hatt sosialistisk politikk som en del av hverdagslivets politikk, uansett om det kom fra venstre eller fra høyre, og USA var intet unntak - det var i fakta en sterk støtte for sosialistisk politikk i liberalistiske anføring siden slutten på 1800-tallet. Men dette motarbeides meget sterkt av republikanerne den gang som i dag, og det var etter store deler av USA var kastet ut i nød, sosialliberalismen for alvor overtok i 1930-tallet. Sosialliberalismen forutser en sterk stat. Det var generelt langt høyere tillit mot staten den gang, og USA var aktuelt på flere steder langt foran Norge og Sverige - det var tyngre skattlegging den gang. Gratis utdanning sørget for at USA skulle i 1960-1990 ta førsteplassen som en teknologisk supermakt. 

Så kom Nixon. Da uskyldige ungdommer, demonstranter og forbipassende terroriseres av konstruksjonsarbeidere som slå løst rundt seg i sann terror, var disse ikke stoppet eller straffet - "hard hat riot" som dette kalles, hylles av Nixon i lik stor grad som Trump hyllet 6. januar-angriperne. Mannen som sto bak volden som terroriserte hele New York den 8. mai 1970, var derimot belønnet med arbeidsministerrollen - Peter J. Brennan. Brennan er i dag blitt svært kontroversielt for meget mange fagorganiserte over hele USA, da mange innså at han bare søkt makt og var villig til å fornedre disse - for opptøyene i 1970 satt så dyp spor i dag, at arbeiderfolk som trenger hjelp fra progressive politikerne, oppdaget en kløft av mistro og stundom hat. Dette har fulgt til at arbeiderne i dag sliter svært voldsomt, fagforeningene er under angrep av sine tidlige "allierte", og demokratene bare anså dem som stemmekveg. Biden er en av de få som var villig til å strekke ut en hånd til arbeidere som den dag i dag er ennå ikke villig til å komme med en unnskyld for udådene i New York. 

Først når alle fagforeningslederne og arbeiderlederne møter opp og ensidig fordømme Brennan og beklage terroren den 8. mai 1970, vil det bli mulig for dem å gå videre. De hadde egenhendig ødelagt seg selv og skapt en meget dyp avgrunn mellom arbeiderfolket og det collegeutdannede folket - som er til meget stor skade for USA. Trump prøver å kapre arbeiderne til seg, for han aktet å dytte ut de collegeutdannede republikanerne. 

[AlpakkaMafakka]

I sin nyeste pressekonferanse, gjentok Trump sin besettelse av størrelsen på folkemengden i sine rallies:
 

Sitat

“The biggest crowd I’ve ever spoken — I’ve spoken to the biggest crowds. Nobody’s spoken to crowds bigger than me. If you look at Martin Luther King when he did his speech, his great speech, and you look at ours, same real estate, same everything, same number of people, if not we had more. And they said he had a million people, but I had 25,000 people.”

Han tåler virkelig ikke å se Harris øke i meningsmålingene. Det skader hans narsissistiske verdenssyn.

Så gjentok han klassikerne sine, en del løgner som at ingen døde i angrepet på Capitol 6. Januar, at det ikke ville vært noe inflasjon om han var president, ikke Biden. Det samme gamle tøvet.

https://apnews.com/article/trump-news-conference-fact-check-misinformation-eb899c1fc734f5ecb42b8d0902e5c004

Dette var forøvrig størrelsen til MLK:


Jeg har aldri sett den størrelsen for Trump, noensinne. Sorry Trump, du har en liten størrelse.

[Snikpellik]

Joeal88 skrev (47 minutter siden):

Jeg mener at Kennedy ville sannsynligvis hatt større sjanse til å vinne presidentvalget enn hva Kamala har, dersom han hadde vært demokratenes kandidat.

Eh... nei. Det ville han åpenbart ikke med de målingene. Han er langt mer populær hos tidligere Trump-velgere.

Who's voting for Robert Kennedy Jr.?
https://www.ipsos.com/en-us/whos-voting-robert-kennedy-jr

[AlpakkaMafakka]

Elon Musk måtte såklart ha et intervju med sin nye helt, Donald Trump på X.

Etter en rekke tekniske problemer, lik de han hadde med DeSantis tidligere kom de på lufta, men det var preget av store lydproblemer, blant annet.
 

Sitat

Elon Musk guaranteed entertainment. He delivered technical difficulties instead.

Musk planned to host GOP nominee Donald Trump for an interview “Live on X,” formerly Twitter Spaces,” at 8 p.m. But for the second time in the 2024 presidential election, the social media site was glitchy and many users apparently couldn’t listen to the interview.

Musk posted that “there appears to be a massive DDOS attack on 𝕏. Working on shutting it down,” adding that he may proceed with the interview with a smaller set of listeners. DDOS stands for “distributed denial of service.”

Hva kan to av verdens genier snakke om? Vel..

Sitat

During the unstructured interview, Musk often agreed with Trump on issues like immigration, inflation and crime. Both men during the hour-plus interview rambled at times over the criminal cases Trump is facing as well as the ongoing foreign wars where the U.S. is providing aid.

“That war had zero chance of happening if I was there,” Trump said of the Russia-Ukraine war. And he said “this stupid administration” allowed inflation to happen.

Trump also chastised Harris pledging over the weekend in Nevada to end taxes on tips — a proposal Trump first floated at a rally in Las Vegas in June. He also repeated his criticism of Harris over her role as border czar in Biden’s administration.

“She was the border czar, and you people can’t allow them to get away with their disinformation campaign. Now she’s trying to say she wasn’t really involved,” Trump said of Harris.

Trump also praised Musk for his tough business practices, specifically breaking strikes at his businesses.

“You walk in and you just say, “You want to quit?” They go on strike. I won’t mention the company, but they go on strike and you say, ‘That’s ok, you’re all gone. You’re all gone,’” the former president said. “And you are the greatest.

Stort sjokk at Trump hater fagforeninger.

Sitat

The billionaire is now backing a new super PAC to support Trump, where he will potentially make his first political contributions of the 2024 election cycle. America PAC will file its first financial disclosures in October.

“She’ll be worse than him,” Trump said of Harris. “Because she’s a believer in the radical left and he wasn’t.”

“I think you’re right,” Musk said.

https://www.politico.com/news/2024/08/12/trump-musk-x-interview-problems-00173739

[HankAmarillo]

AlpakkaMafakka skrev (26 minutter siden):

I sin nyeste pressekonferanse, gjentok Trump sin besettelse av størrelsen på folkemengden i sine rallies:
 

Han tåler virkelig ikke å se Harris øke i meningsmålingene. Det skader hans narsissistiske verdenssyn.

Så gjentok han klassikerne sine, en del løgner som at ingen døde i angrepet på Capitol 6. Januar, at det ikke ville vært noe inflasjon om han var president, ikke Biden. Det samme gamle tøvet.

https://apnews.com/article/trump-news-conference-fact-check-misinformation-eb899c1fc734f5ecb42b8d0902e5c004

Dette var forøvrig størrelsen til MLK:


Jeg har aldri sett den størrelsen for Trump, noensinne. Sorry Trump, du har en liten størrelse.

1.2 millioner som fulgte intervjuet med Musk i går til enhver tid. Så da er han tydeligvis en bedre taler enn MLK.

[HankAmarillo]

AlpakkaMafakka skrev (16 minutter siden):

Elon Musk måtte såklart ha et intervju med sin nye helt, Donald Trump på X.

Etter en rekke tekniske problemer, lik de han hadde med DeSantis tidligere kom de på lufta, men det var preget av store lydproblemer, blant annet.
 

Hva kan to av verdens genier snakke om? Vel..

Stort sjokk at Trump hater fagforeninger.

https://www.politico.com/news/2024/08/12/trump-musk-x-interview-problems-00173739

Ser demokratene er så sjalu at de roper i fistel på twitter bla. Så noe oppnådde de i hvertfall.

[AlpakkaMafakka]

HankAmarillo skrev (1 minutt siden):

1.2 millioner som fulgte intervjuet med Musk i går til enhver tid. Så da er han tydeligvis en bedre taler enn MLK.

Jeg skal prøve å ta dette seriøst:

1. Det er ikke sammenlignbart. Det er en ekstremt lav terskel å logge inn på X og følge med på et intervju enn å fysisk dra til en rally og møte opp. Hvem vet hva en figur som MLK kunne fått om han streamet noe. Det går bare ikke å sammenligne.

2. Trump har ikke hatt i nærheten av MLKs størrelse, heller ikke på 6 Januar som han hevder selv. 
https://www.politifact.com/factchecks/2024/aug/09/donald-trump/trumps-false-mlk-speech-jan-6-crowd-size/

Med "bedre taler" så troller du nok bare, så jeg lar den ligge.

[AlpakkaMafakka]

HankAmarillo skrev (5 minutter siden):

Ser demokratene er så sjalu at de roper i fistel på twitter bla. Så noe oppnådde de i hvertfall.

Jeg vet nå ikke det. Det er mulig å være engasjert i noe uten å være sjalu på situasjonen. Det kan være litt som å se på et togkrasj. Fascinerende, og jeg vil snakke om det men jeg ville ikke vært i toget.

[HankAmarillo]

AlpakkaMafakka skrev (16 minutter siden):

Jeg vet nå ikke det. Det er mulig å være engasjert i noe uten å være sjalu på situasjonen. Det kan være litt som å se på et togkrasj. Fascinerende, og jeg vil snakke om det men jeg ville ikke vært i toget.

Hehe

Kampanjen til Harris gikk rett ut og begynte å tigge etter penger til en motkampanje.

Jau, blir fort dyrt å drive valgkamp når man har 2 kandidater man helst vil holde skjult.

[VifteKopp]

Trump hørtes svært uvanlig off ut i dette "intervjuet". Mye lesping og mumling. 

Er det derfor han knapt holder rallys for tiden? Har han blitt den nye Sleepy Joe? Han er ekstremt low energy, i forhold til 2020 og i hvert fall 2016. 

[Markiii]

Joeal88 skrev (11 timer siden):

Jeg følger tydeligvis bedre med enn deg. Det der lovforslaget som du sikter til ble utarbeidet av demokratene, republikanerne hadde lite til ingen påvirkning på det. Og Trump skrotet planen til demokratene fordi han mente at den ikke var streng nok.

Nå roter du. Forslaget ga repugnikanerne omtrent alt de ba om, men Trump beordret det dødt, fordi han ikke bryr seg om grensene men kun seg selv. Du må slutte å spre feilinformasjon.

[Markiii]

HankAmarillo skrev (4 timer siden):

We are so back!

 

Er ikke det ganske lite sammenlignet med andre "større" streams?

Uansett, alle oligarken Elon Musk har stilt seg bak, har tapt valgene sine. LOL.

[HankAmarillo]

Markiii skrev (3 minutter siden):

Er ikke det ganske lite sammenlignet med andre "større" streams?

Uansett, alle oligarken Elon Musk har stilt seg bak, har tapt valgene sine. LOL.

Er i politikken som i kjærligheten. Det tar en stund å finne den rette.

[FriskLuft]

Markiii skrev (Akkurat nå):

Er ikke det ganske lite sammenlignet med andre "større" streams?

Uansett, alle oligarken Elon Musk har stilt seg bak, har tapt valgene sine. LOL.

Litt snodig kombo dette med Musk og Trump. Musk skulle jo liksom bidra til å redde klima utfordringene - så går han til Trump som selv i denne talen fornekter klima endringer og fokuserer på nye tomter med kystlinje som en mullighet dersom havet skulle stige. Trump forklarer støtten til Elon i pengene hans - og Elon spiller på lag. Elon håper vel på å få mindre skatt og billigere arbeidskraft. Nei - skal i alle fall ikke kjøpe Tesla...........

[AlpakkaMafakka]

FriskLuft skrev (37 minutter siden):

Litt snodig kombo dette med Musk og Trump. Musk skulle jo liksom bidra til å redde klima utfordringene - så går han til Trump som selv i denne talen fornekter klima endringer og fokuserer på nye tomter med kystlinje som en mullighet dersom havet skulle stige. Trump forklarer støtten til Elon i pengene hans - og Elon spiller på lag. Elon håper vel på å få mindre skatt og billigere arbeidskraft. Nei - skal i alle fall ikke kjøpe Tesla...........

Musk er en case study i seg selv, han har beveget seg stødig mot høyresiden siden 2020, og i det siste har det virket veldig viktig for ham å kalle "leftists" for radikale og han er høyst involvert i kulturkrigen. De siste årene har endret hans politiske syn, og likeså hans syn på ytringsfrihet tydeligvis.

Skattelette og hjelp til å knuse fagforeninger er heller ingen dårlig bonus for en som Musk, som er kjent for å hate fagforeninger.
 

Sitat

The discussion underscored Trump’s appeal to Musk, a self-declared “free-speech absolutist” who has moved sharply to the right in recent years and used his social media platform X to promote his ideas on immigration and regulation.

https://www.ft.com/content/26cf21b6-4c86-428c-a67d-be497a2f12e2

Sitat

"I think we're at a fork in the road of destiny, of civilization, and I think we need to take the right path, and I think you're the right path," he told Trump as the interview concluded.

The chat with Musk offered Trump an unfiltered chance to air his usual mix of grievances, personal attacks and overstated or false claims.

 

Musk let Trump lead the conversation and did not challenge Trump's inaccurate statements, like the assertion that other countries were sending criminals from their prisons across the southern U.S. border, or that bacon prices had risen four or five times.

https://www.reuters.com/world/us/elon-musk-interview-trump-x-social-media-network-2024-08-12/