Presidentvalget i USA 2024

[jallajall]

1 minute ago, Atib Azzad said:

Så er det sikkert et lag her av plausible deniability man kan diskutere frem og tilbake, de forsøker ikke forhindre abort, de vil bare forhindre at medikamenter blir solgt med posten (abortpiller utgjør 63% av abortene i USA), men dette utkastet gjør det ganske tydelig at tilgangen til abort skal strupes.

Ok, ikke forbud mot abort med andre ord.

[Atib Azzad]

Just now, jallajall said:

Ok, ikke forbud mot abort med andre ord.

Nei-nei, overhodet ikke, ingenting skummelt der.
De sier det jo tross alt ikke rett ut, så da er alt i orden.

[Tussi]

jallajall skrev (2 minutter siden):

Første treff:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK557612/

Mifepristone, also called RU-486, is a synthetic steroid with dual FDA-approved applications. Firstly, it is utilized in combination with misoprostol for pregnancy termination.. Secondly, mifepristone is employed in managing and treating hyperglycemia associated with Cushing syndrome.

Ser også det er noen som mener det er brukt i både kreftbehandling og PTSD, men er vel sikkert off-label..

Ja. Dvs i helt spesielle tilfeller ved en alvorlig hormonforstyrrelser

Jeg synes det er helt innafor å kreve at en medisin som har som hovedformål å utføre en handling som lokalt er forbudt, ikke sendes i posten

[jallajall]

2 minutes ago, Atib Azzad said:

Nei-nei, overhodet ikke, ingenting skummelt der.
De sier det jo tross alt ikke rett ut, så da er alt i orden.

Hvis de hadde hatt en mål om å forby abort tror du ikke Prosjekt 2025 er de første som ville sagt det rett ut?

Hva ved forslaget er det som stopper folk fra å få utført en kirurgisk abort?

[Tussi]

Atib Azzad skrev (5 minutter siden):

Eliminate the week-after-pill from the contraceptive mandate as a potential abortifacient.
One of the emergency contraceptives covered under the HRSA preventive services guidelines is Ella (ulipristal acetate).
Like its close cousin, the abortion pill mifepristone, Ella is a progesterone blocker and can prevent a recently fertilized embryo from implanting in a woman’s uterus. HRSA should eliminate this potential abortifacient from the contraceptive mandate.

Selv meg som er forumets mest kjente abortmotstander mener dette er absurd. I de aller aller fleste tilfeller vil nødprevensjon forebygge at liv oppstår. I noen tilfeller kan den ta liv, men, det kan også en kjøkke kniv eller en pistol, og man forbyr jo ikke det.

Det som er vanskelig er at selv om livet starter ved unnfangelsen, kan man ikke beskytte et liv man ikke vet eksisterer. En kvinne vil aldri vite om det var en unnfangelse eller om det ikke var det. Da kan man ikke forby noe som i de fleste tilfeller har en positiv effekt. 

Og beskyttelse av lu et må da starte idet man identifiserer at et liv eksisterer, altså påvist svangerskap eller ivf.

Å forby nødprevensjon er absurd

[Tussi]

jallajall skrev (2 minutter siden):

Hvis de hadde hatt en mål om å forby abort tror du ikke Prosjekt 2025 er de første som ville sagt det rett ut?

Hva ved forslaget er det som stopper folk fra å få utført en kirurgisk abort?

Ingenting, og ingenting forbyr en kvinne fra ig reise og få utført abort. Selv om det de fleste abortmotstandere ønsker, er å få en dom på at ufødt liv er beskyttet av det 14 tillegget 

[Atib Azzad]

1 minute ago, jallajall said:

Hvis de hadde hatt en mål om å forby abort tror du ikke Prosjekt 2025 er de første som ville sagt det rett ut?

Hva ved forslaget er det som stopper folk fra å få utført en kirurgisk abort?

Du gidder uansett ikke lese det jeg legger frem.

Selv om Trumps kampanje snakker ulikt andre politikere er de avhengig av å pakke inn ordene, bruke hundefløyter, ivareta en grad av plausible deniability.

[uname -i]

I dag har jeg lært at kuppforsøk ikke er kuppforsøk om det ikke lykkes. Og at lover som er ment for å frata kvinners rett til egen kropp ikke er så farlig om man kan finne et eller annet smutthull og få tak i angrepillen allikavæl.

[Tussi]

uname -i skrev (3 minutter siden):

I dag har jeg lært at kuppforsøk ikke er kuppforsøk om det ikke lykkes. Og at lover som er ment for å frata kvinners rett til egen kropp ikke er så farlig om man kan finne et eller annet smutthull og få tak i angrepillen allikavæl.

Loven er ment for å beskytte ufødt liv, ikke noe annet, men når man vil forby prevensjon, da er man på viddene, der handler ikke om å beskytte liv

92% av amerikanere, inkludert millioner av evangeliske kristne og abortmotstandere, mener prevensjon er moralsk uproblematisk

Endret 24. juli av Tussi

[Atib Azzad]

10 minutes ago, Tussi said:

Selv meg som er forumets mest kjente abortmotstander mener dette er absurd.

Kudos

[The Very End]

22 minutes ago, uname -i said:

I dag har jeg lært at kuppforsøk ikke er kuppforsøk om det ikke lykkes. Og at lover som er ment for å frata kvinners rett til egen kropp ikke er så farlig om man kan finne et eller annet smutthull og få tak i angrepillen allikavæl.

«Ja men hva betyr nå ord?» Får litt assosiasjoner til dette utrykket i denne diskusjonen. Folk poster kilder og argumenterer til krampa tar dem, inntil noen dundrer igjennom med mental gymnastikk som ville fått bedre stilkarakterer enn selv de japanske skiflygerne i sin storhetstid på 90-tallet, for å forklare hvordan kilde xyz må tolkes som noe annet enn det den sier… eller ikke sier…

(Denne ble nok litt overlappende kommentar som et skråblikk på denne tråden og Woke-tråden, beklager. Selvkritikk tas i form av at kona får bruke 3 fingre i dag). 

Endret 24. juli av The Very End

[Joeal88]

Så sant, så sant...https://twitter.com/elonmusk/status/1815929451256979636

[jallajall]

2 minutes ago, Atib Azzad said:

Du gidder uansett ikke lese det jeg legger frem.

Selv om Trumps kampanje snakker ulikt andre politikere er de avhengig av å pakke inn ordene, bruke hundefløyter, ivareta en grad av plausible deniability.

Jeg leser det du legger frem, men det er jo ingenting der som hindrer kvinner fra å fases over på kirurgisk abort i stedet..?
Og det er jo også lite i forslaget som legger begrensinger på f.eks staters etablering eller finansiering av klinikker og slik..

[Fustasjeopphengsforkobling]

uname -i skrev (35 minutter siden):

Lei for å svekke mistanken om en stor konspirasjon, men dette står nå i de fleste aviser.. Jeg leser ikke bloggen til George Gooding, men utfra det han tidligere har skrevet så er det nok noe han har misforstått igjen.

 

 

Konspirasjon? Hva er det du babler om? 

Gooding skrev innlegget idag tidlig basert på hva MSM hadde publisert inntil da, og det var den ene undersøkelsen utav mange (som eksisterte på tidspunktet) som viste en Harris-ledelse. Den du viser til er fra idag ettermiddag. At MSM bare formidler deler av helheten er kjent fra før. 

Fremfor å oppføre seg som en forelska heiagjeng bør norske journalister informere og formidle forståelse og kunnskap om den amerikanske presidentvalgkampen.

Ja, riktig observert av Gooding, og det er hva jeg også ønsket. En balansert dekning som setter folk inn i saker fra begge sider, men det ser ut til at vi får mer av det samme vi er blitt servert i flere år.

Gooding er forøvrig alltid interessant å lese.

[uname -i]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (2 minutter siden):

Konspirasjon? Hva er det du babler om? 

Gooding skrev innlegget idag tidlig basert på hva MSM hadde publisert inntil da, og det var den ene undersøkelsen utav mange (som eksisterte på tidspunktet) som viste en Harris-ledelse. Den du viser til er fra idag ettermiddag. At MSM bare formidler deler av helheten er kjent fra før. 

For det første. Det er en konspirasjonsteori å si at alle aviser er samstemte om å skjule gode Trump-nyheter. Og den ble altså motbevist ved at de publiserte en Trump-ledelse i den siste meningsmålingen.

Og til han Gooding. Kan det være at de fleste meningsmålinger på det tidpsunktet var av laber kvalitet, så kort tid etter at Biden trakk seg? VG sin kom fra yougov som er veldig anerkjent. Det kan altså være en helt grei grunn. Men du og andre bare hiver dere over favorittforklaringen. MSM med sin skjulte agenda..

[AL123]

BadCat skrev (19 timer siden):

Intelligensen til Trump ligger i det øvre sjiktet. Trump er ofte selvironisk. Den beste til nå er den om at han var der kun for å kjøpe stemmer. Det er vanlig å lyve. 60% av mennesker lyver minst en gang i løpet av en samtale på 10 minutter.

Det er populært å snakke møkk om Trump, men det er få som gir kredit der det er verdt.

Postandene om Trumps intelligens er stort sett tatt ut av løse luften og støttes hovedsaklig av han selv. Trump er aldri selvironisk og han har elendig humoristisk sans. Han tåler ikke å bli spøkt med, og han spiller stort sett på lytehumor. At det lille klippet du henviser til skal være noe av det morsomme han har fått til sier vel egentlig det meste. Alle mennesker lyver, men veldig få er patologiske løgnere, slik Donald Trump er. Og mange snakker dritt Om Trump, da han er en notorisk dårlig person, men ingen æreskjeller konsekvent alle som er imot dem, slik Trump gjør.

BadCat skrev (19 timer siden):

Folk kan si hva de vil om Trump, men dette er noe av det mest imponerende jeg kommer på at noen har fått til i nyere tid. Dagens ledere har ikke fått til dialog i dagens pågående konflikter. Det er som om man har spolt tilbake flere tiår og snakker om oss og dem.

Apropos løgn så skal man ikke langt tilbake før det var en viss president som løy om masseødeleggelsesvåpen som gjemte seg under steiner og bak trær. Krig ble startet og raste i årevis.Trump snakker om å stanse krig, ikke om starting av krig eller hevntokt. Det må da være verdt noe.
20 år med krig i Afghanistan, en av USAs lengste kriger og med sjanseløst utfall. Norske myndigheter som inviterte representanter fra Taliban til diplomatiske samtaler i Oslo. Når verdens mektigste feiler, da skal Norge på banen og redde dagen, og nå like så i midtøsten. Vi fikser det! Både Søre og Eide, klovnet det til. Kanskje en tanke å sørge for at Gaza ikke har myndigheter styrt av et terrorvelde før man anerkjenner stater. Anerkjenner og støtter med almisser. Skammens lommer går dypt.
 

I likhet med første avsnitt avslører dette at du får informasjonen din fra Trumpkampanjen, da det er omtrent avskrift, og fullt av påstander ingen andre støtter. Trump har ikke avsluttet noen kriger, og verden var ikke noe fredligere under han, Tvert imot, så har han bla underminert NATO-samarbeidet, sabotert internasjonale avtaler og gitt kredibilitet til flere despoter, uten at det har ført til noe som helst positivt. 

BadCat skrev (19 timer siden):

Alle kan ikke like Trump, men kom med noen gode poeng for hvorfor han ikke kan være president.

La oss se: Feks internasjonalt : 

- Han har skapt usikkerhet blandt USAs fremste allierte

-Han benådet krigsforbrytere som var privat ansatt.

-Han trakk USA ut av viktige internasjonale avtaler.

Nasjonalt:

-Han førte en økonomisk politikk som overopphetet økonomien, og som trolig ville ført til stor inflasjon og mulig resesjon   dersom han hadde fått en periode til.

-Han deskrediterte pressen, og da spesiellt redaktørstyrte medier, til fordel for bloggere og andre, som var villige til å løpe   hans ærend. Noe som er punkt 1. i "diktatorhåndboka"

-Han skapte et debattklima, ved help av løgner og sjikane som ingen nålevende amerikanere har sett maken til.

-Han nektet å godta valgresultatet, jukset og brukte ulovlige metoder for å få det omgjort.

-Og verst av alt. Han hadde en oppførsel og førte en politikk, som fikk USA til å stupe på internasjonale demokratiindekser.

 

[Camlon]

I Norge må man ha resept for Mifegyne. Vi tillater ikke at det blir sendt i posten uten en legetime som i USA.

Det høres ut som de vil gå lenger i Project 2025, men det som faktisk blir gjennomført vil det trolig ligne på hva vi har i Norge.

[jjkoggan]

jallajall skrev (1 time siden):

Tror nok vi vet hva som ville skjedd dersom Pence ikke vil lese opp eller sier at Arizona stemmene må sendes tilbake. Da ser man hvilken vei det bærer og det er vel ganske usannsynlig at demokratene blir med på leken videre..

Det er irrelevant til spørsmålet om det var et kuppforsøk eller ikke.  

[Fustasjeopphengsforkobling]

uname -i skrev (1 minutt siden):

For det første. Det er en konspirasjonsteori å si at alle aviser er samstemte om å skjule gode Trump-nyheter. Og den ble altså motbevist ved at de publiserte en Trump-ledelse i den siste meningsmålingen.

Og til han Gooding. Kan det være at de fleste meningsmålinger på det tidpsunktet var av laber kvalitet, så kort tid etter at Biden trakk seg? VG sin kom fra yougov som er veldig anerkjent. Det kan altså være en helt grei grunn. Men du og andre bare hiver dere over favorittforklaringen. MSM med sin skjulte agenda..

Troller du? Hvor har jeg hevdet at alle aviser er samstemte om å skjule gode Trump-nyheter? Jeg skrev at de oppfører seg som en forelska heiagjeng. Altså at straks de ser en demokratisk fjert så blåses det opp til en hel rosa sky. De har tydeligvis ikke registrert at rommet var fullt av andre ting som ikke var rosa skyer. Dersom det er gjort i full visshet så ville det vært å "skjule gode Trump-nyheter", men jeg sa ikke det.

Det er observert i flere år at MSM sier A, men utelater B, C, D.. selv om alt dette er relevant. 

Ellers kan du selv lese hvilke andre målinger og kommentarer Gooding nevner.

[AL123]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (3 minutter siden):

.

Det er observert i flere år at MSM sier A, men utelater B, C, D.. selv om alt dette er relevant. 

Hvis du tror at MSM faktisk er en greie, så har du allerede tapt diskusjonen...