Presidentvalget i USA 2024

[jjkoggan]

Mr.M skrev (16 minutter siden):

ok, men i så tilfelle, hva hadde skjedd hvis Mike Pence rent faktisk hadde nektet å telle opp valgmann resultatet?

Eastmans plan var at Pence ville telle de fake electors og Trump ville blitt president.  Hva ville skjedd vet ingen men at det var et selvkuppforsøk som Eastman planla er åpenbar.

[rabler]

20 minutes ago, Godjul said:

Biden har gitt paradons til mer enn 18000 mennesker, noe som er mer enn Obama, Bush, Clintons, Carter, Ford Regan og Trump til sammen. Du har bare ikke hørt om det i mediene

Fordi de ikke vil du skal vite hvor FAKE de er

 

[sedsberg]

42 minutes ago, Godjul said:

Obama tok med seg 33 millioner dokumenter etter sin presidentperiode i 2015, tipper du ikke har hørt om det engang. Årsak? Propaganda mediene mente det ikke var viktig for deg.

Og dermed finnes det heller ingen bevis for påstandene dine. Genialt!  Vinn-vinn!

[aklla]

Godjul skrev (1 time siden):

Obama tok med seg 33 millioner dokumenter etter sin presidentperiode i 2015, tipper du ikke har hørt om det engang. Årsak? Propaganda mediene mente det ikke var viktig for deg.

Om det er 33 millioner eller 300 er egentlig likegyldig.
Hvor mange som var graderte er det som er viktig. Ut fra det jeg har sett var antallet graderte dokumenter funnet hos Obama 0.
Men Obama sine dokumenter er angivelig kun i nasjonalarkivet ut fra det jeg kan finne. Det er der de skal være.

Trump derimot hadde også en del dokumenter, ikke bare ble det ikke rapportert inn, ikke levert inn, men også nektet å levert inn på forespørsel. Samt advokaten sverget til at samtlige dokumenter hadde blitt levert inn, samtidig var det 33 esker plassert i Trump sin bopel. Det var altså godt kjent at de var der.
FBI måtte raide bopelen for å få kontroll på dokumentene det ble bevist løyet om at de ikke hadde.

 

Her er hva nasjonalarkivet sier om at Obama tok med dokumenter:

Sitat

 

Did President Obama take Presidential records to Chicago after he left office? 

No. When President Obama left office in 2017, NARA took physical and legal custody of the records of his administration in accordance with the Presidential Records Act. NARA made arrangements to move the roughly 30 million pages of paper Presidential records of the Obama administration to a federally acquired, modified, and secured temporary facility that NARA leased in Hoffman Estates, IL, which meets NARA’s requirements for records storage and security. NARA moved the records to Hoffman Estates because of the intention of President Obama to build a Presidential Library in the Chicago area.

Subsequently, former President Obama decided not to fund, build, endow, and donate a physical Presidential Library to NARA (his foundation is building a privately operated Presidential Center that will not have archival storage for any Presidential records). Instead, the Obama Foundation agreed to help pay for the cost of digitizing the unclassified paper records and for the cost of moving the classified and unclassified records from NARA’s temporary facility in Hoffman Estates to other NARA-controlled facilities (for which NARA otherwise would have to pay). A September 2018 Letter of Intent from the Obama Foundation to the Archivist of the United States addresses Obama’s commitment to paying for these costs; but it in no way suggests that Obama had physical custody of any Presidential records. As NARA stated in September 2022, neither former President Obama nor his foundation “had possession or control over the [Presidential] records” of his administration. 

 

De som er ansvarlige for at presidenter leverer inn dokumenter sier altså at Obama ikke tok med noen. Jeg er usikker på hvor mye sikrere kilde man får..

Tipper det også er derfor media ikke skriver om det, ettersom det ikke skjedde
Men Trump påstår det så klart, men det sier mest om Trump sitt syn fakta.

 

Eller er Idèen at det skjedde selv om nasjonalarkivet sier det ikke skjedde?
Jeg lurer en del på hvorfor Trump beholdt en hel del dokumenter om USA sine atomvåpen og det som tilsynelatende er info om Russland sine atomvåpen. Samt minst USA sitt militære men nok dokumenter til at antagelig flere av de også var om Russland sitt militære..

 

Endret 19. desember av aklla

[jjkoggan]

Selfuniverse skrev (1 time siden):

Meningene til denne pollsteren du snakker om stråler ut av den artikkelen. Jeg har flere ganger uttrykt min skepsis ovenfor Fox News, så om det er en person derifra er likegyldig.

Hvis jeg lager en artikkel, der jeg viser frem noen egenlagde studier, eller spesifikt søker opp studier om konkrete temaer, så vil dette også gi klart uttrykk for hvor jeg står, og vil at leserne skal bli påvirket av.

f.eks: (fiktive tall og studier under)

---

 

 

Det å si at noe må 'fikses' er å forstå at noe skal forandres ved en eller annen form for makt.

 

 

Nei.  Helt feil.   

Jeg kan fikse din mistillit i mitt arbeid med å vise deg det som jeg har gjort bra som kanskje du ikke had visst noe om før.  Staten kan fikse mistillit i staten med å slutte å gjøre det som gir mistillit og gjør mer av det som skaper tillit  og kommunisere det på bedre måter til alle.  Tiltak som gjør folk rikere og reduserer fattigdom, for eksempel skaper tillit i staten.

[jjkoggan]

Godjul skrev (1 time siden):

Dette er løgn, og du mister all troverdighet. Han ba Pence om å IKKE godta stemmene. Stemmene var allerede talt, og det visste Trump. Du er på bærtur 

Du har ikke lest den Eastman memo, ser det ut.

In that context, John C. Eastman tried to convince Pence that he could overturn the election results on January 6, 2021 (when Congress counted the Electoral College votes) by throwing out electors from "7 states" – presumably Arizona, Georgia, Michigan, Nevada, Pennsylvania, and Wisconsin, along with either New Mexico or the federal district Washington, D.C. Slates of electors declaring Trump the winner were submitted from the seven states, but the National Archives did not accept the unsanctioned documents and they did not explicitly enter the deliberations.[17][18][19] Under Eastman's scheme, Pence would have declared Trump the winner with more Electoral College votes after the seven states were thrown out, at 232 votes to 222

https://www.cnn.com/2021/09/20/politics/trump-pence-election-memo/index.html

[AtterEnBruker]

MAGA viser sitt sanne ansikt bare mer og mer.

 

 

[Markiii]

Aquatic skrev (På 23.11.2024 den 11:55 AM):

Har skaffet Demokratene millioner – stemte Trump

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/KMbo25/har-skaffet-demokratene-millioner-stemte-trump?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Enda et godt eksempel på at de fleste Trump-tilhengere er blant de dummeste nautene på jorden:

"Det demokratiske partiet er blitt for elitepreget og styrt av bedriftsinteresser"

Kan det være hjerneskade eller tung rus?

Repugnikanerne er jo korporatister som vil gjøre bedrifter og de rike enda rikere og mektigere, og knuse vanlige arbeidere.

"Men også fordi hun kom frem til at Trumps politikk er bedre for arbeiderklassen."

Jepp. Tom i hodet. Ingen hjemme. Bare ekko.

[Markiii]

scuderia skrev (På 23.11.2024 den 7:10 PM):

«Det er sånn han er»? Hva da? Dement?

etter fire å med hitler og fascisme konspirasjoner fra D og venstre grøfta her er det plutselig bare smil og latter. Du vet vi som ikke har gravd oss ned i en grøft humrer litt over dette. 

Ødelegger debatten? Du ønsker ikke debatt .. men fis over til bluesky eller hva så får du ekkokammeret du ønsker deg. Er j slitsomt med folk som ikke takler andre meninger

Nei, han smiler og spøker og er hyggelig. Men dere begynner med en gang med konspirasjonsteorier og angrep. Det er aldri noe av substans dere har å komme med.

[Selfuniverse]

8 hours ago, jjkoggan said:

Staten kan fikse mistillit i staten med å slutte å gjøre det som gir mistillit og gjør mer av det som skaper tillit  og kommunisere det på bedre måter til alle.

Da må de ta grep ovenfor seg selv. Altså bruke makt på seg selv. Men som sagt, så er det overhodet ikke selvransakelse som var i tankene til den personen som skrev den artikkelen. Artikkelens budskap er ikke for stat og 'media' å ringe inn til Stefan Molyneux for å finne ut hvilke veier de tok feil i livet. Artikkelens budskap er at det er om å gjøre å fikse på den informasjonen folk får av ulike medier pågrunn av artikkelens fantasi om at det er noe som trengs å bli fikset. Det er det ikke. Folk velger medier og regjeringer selv. Ferdig. Dette er det optimale demokratiet som vi er vant til per dags dato.

[Dragavon]

Sitat

 

President-elect Donald Trump and Vice President J.D. Vance have launched a campaign against a stopgap budget for the government. This is also supported by businessman Elon Musk, inform The Hill and Politico.

A temporary budget bill was proposed by House Speaker Mike Johnson. It was supposed to provide funding for the government until mid-March 2025.

Currently, it is reported that the bill is at risk of being left without support, which could lead to a shutdown as early as this Saturday, December 21.

Billionaire Elon Musk may play a key role in disrupting the negotiations, as Politico reports that he has been actively encouraging Republicans to oppose the bill through the social network X.

In particular, Musk spread disinformation, claiming that the document provides for

a 40% increase in congressional salaries (in fact, a maximum of 3.8%)
financing of a new stadium for the NFL in Washington, D.C., at the expense of the federal budget (but it was only about the transfer of land to local authorities);
funding for biological weapons laboratories (in reality, it was about researching biomedical threats).

 

https://newsukraine.rbc.ua/news/shutdown-threatened-trump-and-musk-break-1734603169.html

[jjkoggan]

Selfuniverse skrev (1 time siden):

Da må de ta grep ovenfor seg selv. Altså bruke makt på seg selv. Men som sagt, så er det overhodet ikke selvransakelse som var i tankene til den personen som skrev den artikkelen. Artikkelens budskap er ikke for stat og 'media' å ringe inn til Stefan Molyneux for å finne ut hvilke veier de tok feil i livet. Artikkelens budskap er at det er om å gjøre å fikse på den informasjonen folk får av ulike medier pågrunn av artikkelens fantasi om at det er noe som trengs å bli fikset. Det er det ikke. Folk velger medier og regjeringer selv. Ferdig. Dette er det optimale demokratiet som vi er vant til per dags dato.

Budskapet oppsummeres i de første setningene

Our poll, the first postelection poll specifically focused on trust in government, reveals that while voters are less trusting of the government as a result of the election, they believe the government will be more effective and can get things done.  

Put another way, our poll suggests that Democrats ran the wrong campaign. Whereas they ran a “values campaign,” focused on a government Americans could trust, what voters really wanted was an effective government, and on that, they preferred Donald Trump. 

Resten av artikkelen bare viser hvorfor denne tesen er korrekt og muligens årsaken de mener hva de mener 

Endret 19. desember av jjkoggan

[WiiBoy]

12 hours ago, Godjul said:

Obama tok med seg 33 millioner dokumenter etter sin presidentperiode i 2015, tipper du ikke har hørt om det engang. Årsak? Propaganda mediene mente det ikke var viktig for deg.

Det er mange presidenter og vper som har hatt med seg dokumenter for å fullføre arbeid, skrive memoarer, o.l. 
Det er noe de delvis har lov til, alt kommer an på hvilke type dokumenter, hva slags arbeid, hvordan de oppbevares, etc.

Forskjellen mellom DT og de øvrige kjente tilfellene er at så fort myndighetene har gjort de oppmerksom på at dokumenter ikke håndteres i henhold til loven, så retter de seg etter det myndighetene sier.   
DT på den annen side nektet å levere tilbake, nektet for at han hadde, gjemte unna som til slutt medførte at de måtte ransake boligen hans. Det gjorde de lenge, lenge etter at forespørslene om disse dokumentene ble reist. 

Det er i DT sitt tilfelle overhode ingen tvil om at han motarbeidet myndighetene og prøvde å beholde dokumenter han ikke hadde lov til å ha og som han overhode ikke oppbevarte sikkert. Det er ikke tilfelle med noen andre demokratiske eller republikanske presidenter som jeg kommer på.

Så om du vil sammenligne DT sitt tilfelle, som er godt dokumentert, så må du komme med kilder på noe lignende og ikke bare løse rykter..

[sedsberg]

Jamenn.. det var jo lås på dassdøra og en hengelås på døra i kjelleren? Hva mer skulle han ha gjort? Lagret de i en safe lissom?

[Mr.M]

WiiBoy skrev (4 minutter siden):

Det er i DT sitt tilfelle overhode ingen tvil om at han motarbeidet myndighetene og prøvde å beholde dokumenter han ikke hadde lov til å ha og som han overhode ikke oppbevarte sikkert.

uansett, saken er jo henlagt, i likhet med 6.januar saken.

[rabler]

Accurate

 

[WiiBoy]

Kan noen av dere som er tilhengere av DT forklare hva som er bra med prosessen som foregår rundt budsjettet nå?

Her har demokratene og republikaneren over lang tid fremforhandlet en enighet om budsjettet. Så kommer EM/DT inn i siste time og "tvinger" nok republikanere til å stemme mot avtalene de allerede var enige om. Etter det kastes det ut en ny avtale som det er jobbet med i få timer, som ikke har tverrpolitisk enighet.

For meg så betyr det at DT/EM treffer på en eller flere av disse punktene;

1. De har ikke tid/lyst/kompetanse til å følge opp hva som skjer i huset/senatet og var ikke klar over at en stor avtale var på vei og innholdet i den før siste døgnet.
2. DT var kjent og enig i innholdet, men EM "overstyrte/overbeviste/presset" han til å snu
3. DT/EM driver et skittent maktspill for å tvinge frem hvor lojaliteten til representantene ligger, slik at de kan presse ut alle som ikke setter EM/DT over velgerne/landet/partiet.
4. DT kjører helt uten noe som helst plan og dette var bare dagens humør som torpederte avtalen.

Dere som er tilhengere av DT hvilken gode forklaringer har dere på at dette kommer i siste timene som ikke er listet over her?
Jeg bare forstår ikke at noen i det hele tatt kan forsvare eller ønske den type klovneri i en så stor og viktig beslutningsprosess som statsbudsjettet til USA er. 

Er dere fornøyd om dere er enig en ett eller flere av punktene over?

[sedsberg]

Ingenting å være bekymret for. Trump vet hva han gjør!

 

Endret 20. desember av sedsberg

[Snikpellik]

Mr.M skrev (21 timer siden):

uansett, saken er jo henlagt, i likhet med 6.januar saken.

Saken kan tas opp igjen etter presidentperioden hans.

Selv om Trump skulle være død innen det kommer en eventuell dom eller ei, er det viktig å få en avgjørelse.

[sedsberg]

Med mindre han klarer å få dratt i gang noe som gjør ham immun for alltid.