Presidentvalget i USA 2024

[Ballalaika]

AtterEnBruker skrev (26 minutter siden):

Og folk synes fremdeles det er ufint å kalle dem fascister...

Tucker Carlson anbefaler boka. Jeg visste fra før av at han var en fascist, fra spredning av hvit befolkningsutskiftnings-teorier, og omtale av forsvar av reproduktive rettigheter som "hating babies". Men når han anbefaler en bok som rett ut beskriver mord av politiske motstandere som en "nødvendig ting"...

Hvis det er noen i dette landet som fremdeles benekter at disse folka er fascister (EDIT: og da mener jeg at de aktivt gjentar og gjentar og gjentar at det er ufint å kalle dem fascister), så er det en sjanse at det er fordi de vil legitimere og normalisere dette fordi de sjøl ønsker fascisme i Norge. Ikke la dem gaslighte deg til å la være å kalle de for nøyaktig det de er.

Nei for all del må jo bare importere det å kalle folk fascister i hytt og pine. Har jo funket så vidunderlig bra der borte de siste 9 årene.

50% av norske menn mellom 18 og 29 sier allerede at de ville stemt Trump. Lykke til.

[Ballalaika]

rabler skrev (9 minutter siden):

De gjør jo åpenbart det siden Trump vant valget 🙄

Så da gjør Demokratene det samme for å tekkes velgerne? Funket det, synes du?

[JK22]

AL123 skrev (1 time siden):

Hvorfor det, jeg har bokstavelig talt ikke tapt noen ting, og det er objektivt fakta at den harde kjernen i MAGA-bevegelsen ligger godt under snittet intellektuellt, for å si det forsiktig. Når "folk i gata" i 2016 stemte på Trump til tross for at han hele livet har levd av å svindle, utnytte og stjele fra menigmann, så er de naive. Når de da gjør det samme i 2024, til tross for at man har fasit på hvordan Trump er som president, så er man definitivt dum.

Enig. Velgergruppene og de statistiske dataene over stemmegiverne er nå under analysering, og denne gangen er det ikke den dårlige utdannede hvite i arbeidsklassen og middelklassen som fortjener "dumrian"-plassen, men den latinspråklige mannlige befolkningen som brøt helt med demokratene og valgt å ignorere alle deportasjonsadvarsler - det meldes endog fra MAGA at statsløse immigranter kan deporteres sammen med amerikanske statsborgerne - og at barn født av fremmedfødte i USA kunne miste deres statsborgerskap. Ut fra hva som er kjent omkring migrantsstrømmen i det siste - virker det som at ganske mange ikke var av de skarpeste knivene i skuffen. En race om å komme inn snarest mulig før Trump overtar? Er de født med hjerneeterende parasitter? De vil være førstemann i deportasjonsoperasjonen. Trumps høyeste estimater er over 20 millioner - det er 65 mill. latinspråklige i USA... 

Trump miste støtte fra bedre utdannede og økonomiske fornuftige folk slik at det gikk tilbake i den hvite andelen, men så kom kvinnene inn og inntar "dumrian"-plassen i denne velgergruppen, da mange nektet å sammenligne sin kamp for abortsrett og på sikte kvinnerettigheter med valg av parti, disse abort-folkeavstemningene har blitt et meget stort selvmål for disse som arrangert dette, som nå sitter helt målløst. De fatte ikke hvor dum disse kvinnene som stemt for abort og deretter stemt for abortmotstandere som kan omgå disses valg, kunne være. Disse var Harris` vinnerstrategi. 

Disse to utpekte velgergrupper som nevnt hadde dermed stemt mot sine interesser i likhet med mange i Midtvesten som nektet å realisere disses avhengighet av både papirløse og legale immigranter som ikke har stemmerett ved at de ikke har statsborgerskap. Mange som ville beskytte sine arbeidsplasser innser ikke at mange lavtlønnede yrker har blitt nesten helt forbeholdt immigranter - og arbeidsgivere som kunne ha gjort noe, kan ha blitt forledet av det som hendt i Florida hvor en lov rammet immigrantarbeidere var vedtatt, men ikke håndtert. Uten å realisere at dette skyldes eksterne faktorer. 

Trump hadde kommet med bemerkninger om hans syn på velgerne flest flere ganger, og nesten hver eneste gang kom det ut at han anså disse å være lite intelligent og lettpåvirkende, som heller velge å se og lytte fremfor å lese, tenke og spør. Alt tyder på at han - en svindler av rang med ufattelig skamløshet og ekstrem løgnaktighet - hadde truffet på blinken ikke en, men tre ganger helt på midten. 

Enhver som ser på analyser omkring TikTok og Youtube, vil komme til konklusjonen om at folk flest foretrakk å bruke sine sanseorganer fremfor det vitale organet i hodeskallen for disse skulle bearbeide sine inntrykkene og dermed basere sine premisser og valg på, og dette hadde Trump med hans helsebrekkende kampanje med ustanselig rally-rundreisning som sjokkerte mange jevnaldrende, tatt fordel av. Å se er å tro. De unnlot bruk av indirekte observasjonsevner. En nordmann i et sosialt kaldt samfunn der deltagelse i felleskap er essensielt, måtte være mer observant i sammenligning med en amerikaner. Janteloven gjør det lett å dytte ut Trump fra et norsk perspektiv. 

Vi tenker. Disse i USA ser. 

[Tåkefyrste]

2 hours ago, AtterEnBruker said:

forsøket på å skape en falsk ekvivalens mellom MAGA og ANTIFA

Det er absolutt ingen likheter mellom Maga og Antifa.

Antifa er terrorister, bøller og avskum som bruker frykt og vold for å få det som de vil. Maga er vanlige fredelige folk som støtter Trump.

[thomassit0]

Tåkefyrste skrev (12 minutter siden):

Det er absolutt ingen likheter mellom Maga og Antifa.

Antifa er terrorister, bøller og avskum som bruker frykt og vold for å få det som de vil. Maga er vanlige fredelige folk som støtter Trump.

Tja, kanskje ikke alle som er like fredelige da. Her fra et Maga-arrangement som fant sted 06.01.2021:

[Van Der Linde]

thomassit0 skrev (38 minutter siden):

Tja, kanskje ikke alle som er like fredelige da. Her fra et Maga-arrangement som fant sted 06.01.2021:

Det der er fredelige folk ja. De ville på en høflighetsvisitt inn i kongressen. De skulle nok bare bidra til en fredelig og ryddig maktovertakelse. 

[leticia]

AtterEnBruker skrev (3 timer siden):

Du har blitt utsatt for "falsk ekvivalens"-taktikken. Det å få ethvert mottiltak mot undertrykkende/reaksjonære ideologier til å fremstå like ille som den undertrykkende reaksjonære ideologien disse tiltakene er ment å bekjempe.

Det er et av høyrebølgens fremste manipulasjonsstrategier. Få deg til å fremstå som like ille, gaslighte deg til å ta "the high road", så de kan "go low". Det er derfor f.eks republikanerne kan si ting som:

"They're poisoning the blood of our nation"

"The LGBTQ+ people are grooming our kids"

"The Haitians are eating cats and dogs"

"Women should be punished for having abortions"

"Grab'em by the pussy"

"Puerto Rico is a floating island of garbage"

"Sleepy Joe, Croocked Joe Biden"

"Socialists, communists, globalists, the enemy within..."

Og slippe lettere unna med det, mens apologistene utløser en vegg av bortforklaringer om at disse tingene er tatt ut av kontekst, eller målpost-flytting.

Mens når noen innad det demokratiske partiet sier "basket of deplorables" o.l. står apologistene og de "sentristiske" both-sides mediekanalene klare til å skape en vegg av lyd om hvordan "veien til helvete er brolagt med gode intensjoner", hvordan fraværet av å inngå et kompromiss med ytre høyre gjør oss like ille som dem, hvordan protester mot ytre høyre er like autoritære som dem, osv.

Et prakteksempel på liknende falsk ekvivalens er for en stund siden, da en bruker bragte opp et av disse universitets-eksemplene. Gud BEDRE, hvor ytre høyre og deres apologister elsker deres universitets-eksempler. En lærer, foreleser o,l, hadde sitert Jordan Peterson, og en student hadde uttalt i ettertid at hen stilte spørsmål rundt foreleserens integritet på grunn av at han quota JP.

Brukeren oversatte det da direkte til at "elever ønsker å kanselkulturere forelesere fra jobb og levebrød bare fordi de har en annen mening". Jeg kødder ikke, det var nivået på mentalgymnastikken. Få spm. om integritet til å bli forfølgelse. Det er helt vanvittig hvor omfattende denne offermentaliteten er, og hvordan de attpåtil projiserer den over på sine ideologiske motstandere. Konteksten var en samtale om bannlysning av bøker i statene, og da var dette universitets-eksemplet en perfekt vegg av lyd for å overdøve det egentlige temaet. Og gjett om brukeren gjentok og spammet det eksemplet i det uendelige. REPEAT, REPEAT, REPEAT, SPAM SPAM SPAM!!! Etterhvert sluttet jeg å svare brukeren, fordi jeg visste at disse åpenbare bad faith-argumentene var kun påskudd for å spore av samtalen.

Så ja, falsk ekvivalens, vær bevisst på den taktikken.

EDIT: For eksempel dette forsøket på å skape en falsk ekvivalens mellom MAGA og ANTIFA. Og da menes selvfølgelig det bildet av ANTIFA de har blitt servert av Fox News og annen høyreekstrem media.

Joda, jeg kjenner lusa på gangen, så det ble kun 1 svar fra meg til den brukeren... 

[AL123]

Ballalaika skrev (2 timer siden):

De er ikke så veldig flinke på det i hvertfall.

Kanskje prøve en autentisk tilnærming neste gang.

Folk liker ikke å bli løyet til.

Løyet til om hva? Du mener Trump ikke lyver?

[Selfuniverse]

6 hours ago, leticia said:

Det er nok av folk som har for liten kunnskap i Norge også (og også i andre land). 

Hvilke bevis har du å fremsette for dette?

[Camlon]

De siste sidene med poster fra sinte illiberale venstreekstremister er et godt eksempel på hvorfor Trump vant. De samme typene har ødelagt byer som San Francisco, skapt en migrantkrise og støttet ekstrem identitetspolitikk som mangler folkelig støtte.

De tror de er så smarte og Trump er så dum. Allikevel er de så dumme at de klarte å tape imot Trump 2 ganger.

Endret 7. november av Camlon

[leticia]

Selfuniverse skrev (2 timer siden):

Hvilke bevis har du å fremsette for dette?

Samtidig viser en rekke empiriske undersøkelser at en overraskende høy andel av velgere er inkompetente på det politiske området – de kan ingenting eller forsvinnende lite om politikk. I boken Democracy and Political Ignorance (2013), presenterer og analyserer Ilya Somin en rekke empiriske studier av amerikaneres politiske kunnskapsnivå, som konkluderer med at minst 1/3 av stemmeberettigede amerikanere ikke kan noe om politikk. Uansett hva vi måtte mene om hvor representative amerikanere er i denne sammenhengen, så aktualiserer disse studiene blant annet spørsmål om hvilket moralsk ansvar vi har som velgere, og hvorvidt det er ønskelig at borgere uten kunnskap om politikk deltar i valg.

https://www.idunn.no/doi/10.18261/issn.1504-2901-2020-02-03-08

Altså, når nordmenn ikke kan nok om sin egen økonomi, hvordan forventer du egentlig at de skal ha peiling på mer kompliserte prosesser som landets økonomi og konsekvenstenkning av den politikken som blir ført. 

https://www.nrk.no/ytring/folk-kan-for-lite-om-egen-okonomi-_-det-kan-vaere-et-demokratisk-problem-1.14610651

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/okonomiprofessor-dette-kan-folk-altfor-lite-om/16834186/

Endret 8. november av leticia
lagt til tekst / link

[jjkoggan]

Camlon skrev (13 minutter siden):

De siste sidene med poster fra sinte illeberale venstreekstremister er et godt eksempel på hvorfor Trump vant. De samme typene har ødelagt byer som San Francisco, skapt en migrantkrise og støttet ekstrem identitetspolitikk som mangler folkelig støtte.

De tror de er så smarte og Trump er så dum. Allikevel er de så dumme at de klarer å tape imot Trump 2 ganger.

Ingen av meningsmålingene sier at identitetspolitikk er hovedgrunnen  til at de støttet Trump ovenfor Harris.  Økonomi er nummer 1

Endret 7. november av jjkoggan

[Camlon]

3 minutes ago, jjkoggan said:

Ingen av meningsmålingene sier at identitetspolitikk er hovedgrunnen  til at de støttet Trump ovenfor Harris

Om det hadde vært korrekt, så hadde ikke Trump-bevegelsen konstant blitt anklaget for å være rasistiske kvinnehatere.

[RookieNO]

Du er ikke smart fordi du har holdt med Trump, og han nå har vunnet valget... Jeg anser deg like smart som over halvparten av amerikanerne, og de er jammen meg mye dummere enn jeg hadde trodd.

Så skal det sies at Harris ikke ga så mye svar på hva hun virkelig skulle, annet enn å fortsette kursen (som amerikanerne stort sett var lei) Trump vant nok helt klart fordi han var tydelig på at han ønsker å forbedre økonomien for folk flest (men du får meg ikke til å tro at han vet hvordan!) og tydeligheten rundt innvandring. Folk ønsket en forandring fra hva de har hatt.

Bare fordi Trump vant valget, så betyr ikke det at det var det smarteste valget. Og at unge menn her hjemme hadde stemt på Trump er bare nok et tegn på at aldersgrensen for å kunne stemme i hvert fall ikke skal senkes!

[jjkoggan]

Camlon skrev (2 minutter siden):

Om det hadde vært korrekt, så hadde ikke Trump-bevegelsen konstant blitt anklaget for å være rasistiske kvinnehatere.

Vis oss bevis for din påstand da

[Camlon]

Just now, jjkoggan said:

Vis oss bevis for din påstand da

Her er et eksempel.

WASHINGTON, D.C. -- A larger majority of Americans now (69%) than in 2021 (62%) say transgender athletes should only be allowed to compete on sports teams that conform with their birth gender. 

https://news.gallup.com/poll/507023/say-birth-gender-dictate-sports-participation.aspx

[Tussi]

AL123 skrev (3 timer siden):

For å tekkes republikanske velgere. De intellektuelle stemmer demokratisk uansett 😉

 

Ja, en kan jo fortsette å se om man vinner valget med den tankegangen.... Mimir har nok svært mye rett

[Ballalaika]

leticia skrev (55 minutter siden):

Joda, jeg kjenner lusa på gangen, så det ble kun 1 svar fra meg til den brukeren... 

Det er jo en måte å si det på ..

[jjkoggan]

Camlon skrev (16 minutter siden):

Her er et eksempel.

WASHINGTON, D.C. -- A larger majority of Americans now (69%) than in 2021 (62%) say transgender athletes should only be allowed to compete on sports teams that conform with their birth gender. 

https://news.gallup.com/poll/507023/say-birth-gender-dictate-sports-participation.aspx

Det sier ingenting om hovedgrunnen til at folk valgte Trump. Jeg er stemmer demokrat selv om jeg ikke er enig i flere demokratiske saker 

[Crooked Cracker]

AL123 skrev (3 timer siden):

Trumps kampanje handler ikke om det, men om æresskjelling, rasisme, facisme og utallige løgner.

Æresskjelling? Ja, og det har gått frem og tilbake. 

Rasisme? Ikke eksplisitt, noen av budskapene som for eks kaste ut ulovlige innvandrere kan tolkes i en spekulativ retning, men det er det.

Fascisme? Gjenstår å se.

Utallige løgner? Jepp, men det er en del av spillet som også har blitt brukt mot han.

Uansett, ikke noe av dette er hva hans kampanje handlet om per se.. Tror en det så begår en samme feil som demokratene og undervurderer mannen, samt folks frustrasjon over egen politikk. Det er mer korrekt å si at hele valgkampen har vært preget av fiendtlig skittkasting med urovekkende mye svada fra begge hold, når sant skal sies.