Presidentvalget i USA 2024

[jjkoggan]

jallajall skrev (25 minutter siden):

Omtrent like dumt som å hevde at det er en defacto innskrenkelse av folks mulighet til å stemme fordi de må bruke et lokale som ligger 4 minutter unna..

4 minutter fra campus kan gjør det meget farlig for deg å gå alene på urbane universiteter.   Jeg anbefaler du ta en tur til universiteter i Detroit og si da at det er ingen sak 

[Poor Old Gil]

jallajall skrev (47 minutter siden):

Det handler ikke om det, men om det er en innskrenkelse av muligheten til å stemme at man heller må benytte et lokale noen minutter unna.

Er det ikke bra at flest mulig har mulighet til å stemme?

[toreae]

Poor Old Gil skrev (4 minutter siden):

jallajall skrev (51 minutter siden):

Det handler ikke om det, men om det er en innskrenkelse av muligheten til å stemme at man heller må benytte et lokale noen minutter unna.

Er det ikke bra at flest mulig har mulighet til å stemme?

Selvfølgelig er det det. Alle skjønner det. Men om man er @jallajall kan man bare si:
Hvorfor det?
Og så slipper man å ha egene argumenter.

[VifteKopp]

Historisk sett har det vært dårlig for republikanere om mange kan stemme, så det er vel derfor Jallajall og andre Trumpister ønsker å begrense muligheten. 

Endret 25. september av VifteKopp

[Tussi]

Interessant 

https://www.vg.no/nyheter/i/aljraO/haitisk-gruppe-i-ohio-tar-ut-sivil-siktelse-mot-trump-og-vance

 

[jallajall]

6 minutes ago, Poor Old Gil said:

Er det ikke bra at flest mulig har mulighet til å stemme?

Jo selvfølgelig. Men det er ikke det som var spørsmålet her. Påstanden var at man innskrenker muligheten til å stemme dersom det ikke er et valglokale på campus, som det er snakk om her.
Men skal det være en faktisk innskrenkelse av muligheten må det også innebære en viss avstand til neste mulige stemmelokale.

Selv om man setter opp et stemmelokale i nabobygget eller et mobilt lokale 50 meter utenfor campus, vil jo også dette sikkert innebære en innskrenkelse av muligheten til å stemme..

[jjkoggan]

jallajall skrev (9 minutter siden):

Jo selvfølgelig. Men det er ikke det som var spørsmålet her. Påstanden var at man innskrenker muligheten til å stemme dersom det ikke er et valglokale på campus, som det er snakk om her.
Men skal det være en faktisk innskrenkelse av muligheten må det også innebære en viss avstand til neste mulige stemmelokale.

Selv om man setter opp et stemmelokale i nabobygget eller et mobilt lokale 50 meter utenfor campus, vil jo også dette sikkert innebære en innskrenkelse av muligheten til å stemme..

Det sier litt når man vil si ingenting om forsøket til å hindre folk til å stemme men heller krangler om det passer helt definisjonen til en innskrenkelse.  Forsøket og hensikten er viktigere enn hvis det innskrenker eller ikke

[Joeal88]

VifteKopp skrev (31 minutter siden):

Historisk sett har det vært dårlig for republikanere om mange kan stemme, så det er vel derfor Jallajall og andre Trumpister ønsker å begrense muligheten. 

Hvor har du hørt/lest det henne? Majoriteten av de som stemmer ved et presidentvalg i USA er i aldersgruppen 50 til 75 år gamle, og slik har det vært siden 80-tallet.

[jallajall]

6 minutes ago, jjkoggan said:

Det sier litt når man vil si ingenting om forsøket til å hindre folk til å stemme men heller krangler om det passer helt definisjonen til en innskrenkelse.  Forsøket og hensikten er viktigere enn hvis det innskrenker eller ikke

Ja det er nettopp det, om det faktisk innebærer en reell innskrenkelse eller ei blir irrelevant fordi det avviker fra hvordan noe er i dag og da er det ikke relevant hva det er..

 

[frohmage]

jallajall skrev (8 minutter siden):

en reell innskrenkelse

Det innskrenker mulighetene for å stemme (ikke stemmeretten). Nå gjør du deg dummere enn du er.

[jallajall]

3 minutes ago, frohmage said:

Det innskrenker mulighetene for å stemme (ikke stemmeretten). Nå gjør du deg dummere enn du er.

Da må du begrunne hvorfor det er en innskrenkelse å ha et mobil stemmelokale 50 meter utenfor campus enn inne på selve campus.

[VifteKopp]

Joeal88 skrev (2 minutter siden):

Hvor har du hørt/lest det henne? Majoriteten av de som stemmer ved et presidentvalg i USA er i aldersgruppen 50 til 75 år gamle, og slik har det vært siden 80-tallet.

Unge, minoriteter og fattige stemmer i større grad demokratisk. Disse gruppene har lavere valgdeltakelse enn hvite, eldre og rike, som i større grad stemmer republikansk. 

Men i år kan faktisk denne trenden snu, da meningsmålinger viser at Trump gjør det bedre blant såkalte "low propensity voters". 

[Gavekort]

jallajall skrev (1 minutt siden):

Da må du begrunne hvorfor det er en innskrenkelse å ha et mobil stemmelokale 50 meter utenfor campus enn inne på selve campus.

Fin stråmann.

Det vi egentlig snakker om: https://de-focus.nl/politiek_en_mensenrechten/polling-place-closures-a-neutral-process-or-voter-suppression/

[frohmage]

jallajall skrev (2 minutter siden):

Da må du begrunne hvorfor det er en innskrenkelse å ha et mobil stemmelokale 50 meter utenfor campus enn inne på selve campus.

Fordi det tar ekstra tid å komme seg til stemmelokalet. Det gjør det vanskeligere å stemme, og minsker (innskrenker) derfor mulighetene.

[rabler]

1 hour ago, Tussi said:

Interessant 

https://www.vg.no/nyheter/i/aljraO/haitisk-gruppe-i-ohio-tar-ut-sivil-siktelse-mot-trump-og-vance

 

Ofte den mest effektive strategien. Skad dem der det gjør vondt. Det var jo et slikt søksmål som i sin tide knuste KKK også.

[jallajall]

5 minutes ago, Gavekort said:

Fin stråmann.

Det vi egentlig snakker om: https://de-focus.nl/politiek_en_mensenrechten/polling-place-closures-a-neutral-process-or-voter-suppression/

Nei, det vi egentlig snakker om er beliggenheten av stemmelokaler inne på campus.

[jallajall]

11 minutes ago, frohmage said:

Fordi det tar ekstra tid å komme seg til stemmelokalet. Det gjør det vanskeligere å stemme, og minsker (innskrenker) derfor mulighetene.

Alle bruker vel litt tid på å komme seg til et stemmelokale?

[toreae]

Joeal88 skrev (31 minutter siden):

Hvor har du hørt/lest det henne? Majoriteten av de som stemmer ved et presidentvalg i USA er i aldersgruppen 50 til 75 år gamle, og slik har det vært siden 80-tallet.

Hvor stor er denne majoriteten?

[SilverShaded]

jallajall skrev (Akkurat nå):

Nei, det vi egentlig snakker om er beliggenheten av stemmelokaler inne på campus.

 Nei, det er det ikke....det er det DU som snakker om. Først protesterer du mot innskrenkninger og flisespikker hva "innskrenkning" er, og når det kommer et eksempel (her : campus), begynner du et nytt flisespikkeri rundt det. Saken helt generelt er at trumpistene gjør hva de kan for å gjøre det så vanskelig som mulig for enkelte grupper å stemme.

[toreae]

jallajall skrev (1 minutt siden):

Alle bruker vel litt tid på å komme seg til et stemmelokale?

Her jeg bor (i Norge) ble nærmeste barneskole ikke lengre brukt som valglokale lengre, sammens med flere andre skoler. Dette førte til at vi måtte kjøre 6km (ikke problem) og stå 3 timer i kø. Har bare forhåndstemt etterpå.

Om du er fattig og mister lønn for 3 timer pluss, så har det betydning. Og må du i tillegg betale for transport, få fri fra jobben (eller endog risikere jobben) osv. så har det betydning, uten tvil.