Presidentvalget i USA 2024

[JK22]

Snikpellik skrev (46 minutter siden):

Meningsmålingene og pengeinnsamlingene viser noe helt annet. Hun har gjort det ganske så bra på målingene i det siste til tross for at hun ikke har hatt noe kandidatur eller kampanje.

 

54 % av de amerikanske velgerne ifølge diverse opplysninger har nådd et punkt at de vil stemme endog på en løshund fremfor å la Trump komme til makten, de ville sannsynlig ikke brydd seg om republikanerne hadde valgt en andre mann/kvinne som presidentkandidat. Så Harris egentlige har gode odds, men dette avhengiges av to punkter; velgernes villighet til å avgi sine stemmer og Trumps atferd. Hvis Trump skulle dø før valget og erstattes av Vance, vil Harris` vinnersjanser forsvinne svært raskt. Det er den sterke antipatien mot Trump som er Harris` styrke. Vi har lest og hørt at mange endog vil stemme inn en Biden-zombie eller en fiktiv tegneseriefigur fremfor å la Trump vinne. Så mye forteller det oss om hvordan Trump forarge så mange amerikanerne, og mange eldre hvite så ut til å mislike ham svært intenst. Kanskje så meget at det overstyrer sterke fordommer. 

Og republikanerne evnet ikke å se dette meget alvorlige faresignalet. 

Spådommen har rett nok en gang; Obama ble den siste presidenten av USA - den siste normale presidenten. Trump er en vandrende løgnmaskin og katastrofe, Biden en altfor arrogant og egomanisk aldrende mann - og nå risikere vi en fargede kvinnelig eks-aktor som vil overta et dypt splittet USA. Tror ikke USA vil få en normal president og normale politiske tilstander før den reaksjonære og kontrarevolusjonære bevegelsen i republikanerpartiet som begynte i slutten på 1950-tallet som en "falsk konservativ bevegelse" hvor formålet var å annullere fremfor å dele - er helt og holdt knust. Så lenge viljen for å annullere fremfor å dele med andre, spesielt minoritetsamerikanerne og fattige amerikanerne, er holdt i livet, vil USA risikere borgerkrig og oppløsning. Dessverre ligger selve kraften i dette i den hvite middelklassen. Det er de hvite middelklassevelgerne som er de egentlige kreftene bak annulleringsmentaliteten. 

USA berges så snart de hvite amerikanerne innser at denne galskapen som har krevd en høy pris av dem, må avsluttes før alt ødelegges. Det var rasisme som startet det hele. Det er kanskje ikke så tilfeldig at valget av Obama var den utløsende faktoren for republikanernes fall, altfor mange hvite - spesielt middelklassefolk - er rasister som hadde skjult sine fordommer i flere tiår. Men hvis en fargede kvinne vinne, kan det kanskje få forløsende virkninger. 

Det er bare håpet som er tilbake. 

[Subara]

BadCat skrev (9 timer siden):

Kamala er ferdig også. Demokratene vil ikke ha henne.

Vil ikke kvinner heller stemme på henne? Hvor mange kvinner bor i USA?

[Kenhten]

William_S skrev (25 minutter siden):

Trump vil ikke nøye seg med fire år, men klamre seg til makten. Er 6 januar  2021 virkelig glemt? 

USA har valg. De bytter ut president hvert 4 år. Trump har ikke militæret bak seg slik som despotene i Russland, Tyrkia...

Trur du 6. januar var et kupp? Aldri sett så mange forvirrede folk gå inn en offentlig bygning før 6. januar. 

 

[uname -i]

Ser frem til den uunngåelige flommen av misogynisme og rasisme som kommer til gjennomsyre Trump, hans kumpaner og støttespillere som Musk, Sacks, Ackman("broligarchs" som noen vittig kalte dem). Det kommer til å slå tilbake ved at usikre velgere vil ytterligere vemmes av Trump og drives til demokratene. Det er hvertfall håpet.

[BadCat]

Demokrati er noe svineri. I stedet for at folk som ønsker ikke forenelig samfunnsutvikling skal knive frem og tilbake på samme område, er det mer nok areal på jorda til at likesinnede kan komme sammen og danne oppdelte samfunn. Det er forkastelig å tenke på at det ikke finnes et sted på hele jorda man kan flytte til og få et liv forenelig med det man ønsker.

Demokrati betyr at det kun er et spørsmål om tid før noen skal vedta endringer motparten mener er sjanseløst. I USA har de ikke kommet noen vei på 260 år. Differing states of America, burde det hett. Det er ikke en eneste stat som fungerer, men noen mer enn andre. Den ene halvdelen hater den andre.

At USA er en kontinuerlig krigshisser internasjonalt er et tegn på at ting ikke fungerer "hjemme".

Endret 22. juli av BadCat

[SilverShaded]

uname -i skrev (5 minutter siden):

Ser frem til den uunngåelige flommen av misogynisme og rasisme som kommer til gjennomsyre Trump, hans kumpaner og støttespillere som Musk, Sacks, Ackman("broligarchs" som noen vittig kalte dem). Det kommer til å slå tilbake ved at usikre velgere vil ytterligere vemmes av Trump og drives til demokratene. Det er hvertfall håpet.

Enig, selv om jeg absolutt ikke ser frem til det. Harris kommer til å få frem det verste i DT, og ingenting har vel noensinne klart å stoppe ham fra å tråkke på folk. Det er hans to taktikker...lyve om og sverte motstandere og deres politikk, og lyve om og skryte opp sin egen fortreffelighet. I første omgang kommer han til å gi Harris skylden for alt han mener Biden har gjort feil, men det hardner nok til etter hvert. Misogynisme og rasisme kan nok skade Trump mer enn det gagner ham.

[Snikpellik]

Kenhten skrev (27 minutter siden):

Trur du 6. januar var et kupp? 

Mener du 6. januar ikke var et kuppforsøk? Trump tapte presidentvalget, men forsøkte likevel å ta makta den dagen. Det er og blir et kuppforsøk.

[AtterEnBruker]

uname -i skrev (29 minutter siden):

Ser frem til den uunngåelige flommen av misogynisme og rasisme som kommer til gjennomsyre Trump, hans kumpaner og støttespillere som Musk, Sacks, Ackman("broligarchs" som noen vittig kalte dem). 

Haha, "broligarchs". Den må jeg huske.

Apropos misogyni, lurer på hva Matt Walsh og Candance Owens har å si om den nye demokratiske kandidaten.

Uansett, mer herlighet fra project 2025, denne gangen for arbeiderklassen.

https://www.cbsnews.com/news/project-2025-tax-trump-economy-heritage-foundation-how-it-works/

Lurer på hva dette vil ha å si for hjemløsheten der, nå som SCOTUS har kriminalisert hjemløshet og USA har som kjent et inhumant privatisert fengselssystem.

Endret 22. juli av AtterEnBruker

[Kenhten]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

Mener du 6. januar ikke var et kuppforsøk? Trump tapte presidentvalget, men forsøkte likevel å ta makta den dagen. Det er og blir et kuppforsøk.

6. januar var like mye kupp som BLM demonstrasjonene var fredelige.

[Comma Chameleon]

Kenhten skrev (13 minutter siden):

6. januar var like mye kupp som BLM demonstrasjonene var fredelige.

Hva har de med hverandre å gjøre? Det er jo totalt ulike og uavhengige scenarioer.

[SilverShaded]

Trump mener at GOP fortjener svindel-kompensasjon fra Dems, siden kretsen rundt Biden "visste" at han ikke var kapabel til å stille som president eller være president.

Han har også uttalt at han ikke kommer til å stille opp i den planlagte presidentkandidat-debatten i september. Er han redd for Kamala Harris ?

[Kenhten]

Begge var demonstrasjoner. De var fredelige til de ikke lengre var det. 

 

[Selfuniverse]

10 hours ago, 0laf said:

deribland Vance, som nå plutselig har blitt en "true believer".

J.D Vance beklaget seg til Trump i Februar 2021 at han hadde blitt forledet av de kontrollerte medier. Er det 'nå plutselig'?

 

[superrhino]

Det er en stor tabbe for vesten å sperre ute ytre høyre-kreftene, vi så det nå i EU-valgene og vi har et USA som er i ferd med å miste sin supermaktstatus, at de driver å roter med disse upopulære kandidatene er bare et symptom på vestens livstrøtthet. Man må "sjokke", som å dytte frem en progressiv sort kvinne. Lite annet når igjennom. De tidligere systembærende partiene i vesten er nå nede på Venstre-nivå flere steder.

Det er en tendens i det offentlige ordskifte å tviholde på glansbilder om de gamle dager og den frie verden, og å la seg skremme av opposisjonen (som befinner seg på høyresiden). "Systems either change or die", som de sier i Star Wars. I mellomtiden har man merket strømningene i de nederste lagene av samfunnet i lang, lang tid. Det er faktisk dette sjiktet av samfunnet som ser ut til å være opptatt av de sivilisatoriske strømningene. Hva er vestens fremtid om 10 år? 50 år? 100 år? Demografisk utvikling. Kulturell utvikling. Industri og arbeidsplasser. Igjen får disse aldri noen seire. Sist nå i sommer hvor von der Leyen lager en megablokk med ALLE bortsett fra ytre høyre. Vi vet alle at det blir mer grønt skifte, mer innvandring og mer av det samme i Europa. Så kan man være litt kynisk å spørre hvor mange europeisk unge menn som vil holde ut i skyttergravene for LGBT-parader og masseinnvandring? Det snakkes om at det skal komme en forandring, men jeg tror ikke folk blir overbevist.

Derfor er Harris et ekstremt dårlig valg. Det beste for demokratene hadde vært en brobygger som Manchin.

Endret 22. juli av superrhino

[shockorshot]

1 hour ago, Kenhten said:

Trur du 6. januar var et kupp? Aldri sett så mange forvirrede folk gå inn en offentlig bygning før 6. januar. 

1 hour ago, Kenhten said:

6. januar var like mye kupp som BLM demonstrasjonene var fredelige.

Under får du en post som jeg har skrevet om handlingsforløpet opp til og inkludert 6 januar. Det er flere handlinger Trump gjorde i oppløpet til 6 januar enn dette, slik som Georgia election racketeering, men dette er den forkortede versjonen.

Kan du vær så snill å forklare meg hvordan dette ikke var et åpenbart forsøk på statskupp?

On 20.7.2024 at 2:13 PM, shockorshot said:

Donald Trump og Rudy Giuliani instruerte republikanske representanter i syv forskjellige stater til å ulovlig lage falske sertifikasjoner som valgrepresentanter, som de planla å sende inn for å urettmessig sende inn falske votes fra valgrepresentantene slik at Pence kunne utsette sertifikasjonen.

Han deretter presset Pence både offentlig og i privat til å ikke sertifisere valget, og da det ikke fungerte så samlet han 50.000 opprørere, giret dem opp og sa at de måtte sloss for demokratiet og tiden for sloss var nå, vel vitende og informert av secret service at mange av dem hadde våpen og at det var en stor andel oath keepers+proud boys der. Etter det sendte dem mot kongressen for at sertifikasjonen av stemmene fra de reelle valgrepresentantene skulle bli utsatt, og presse representantene i kongressen samt Pence mens de ropte 1776 og satte opp en løkke for å illustrere henginen av Pence.

Etter at protesten hadde blitt voldelig og opprørerne hadde brutt seg inn i kongressen og jaktet på representanter som Pelosi med strips og våpen, mens folk rundt han tryglet om at han skulle si til opprørerne at de skulle dra hjem eller være fredelige, så drakk han cola mens han så på TV og ringte sammen med Rudy Giuliani til representanter i kongressen og gjorde alt for å presse dem til å avbryte sertifiseringen av stemmene for USAs neste president. Det tok tre timer og et skudd i hodet til Ashli Babbitt før Trump ba dem å gå hjem da han så at det ikke ville fungere.

Dette er et åpenbart forsøk på statskupp.

Handlingsforløpet er ikke en gang contested, alt dette er godt dokumentert, til og med familie slik som Ivanka har vitnet og fortalt dette, folk har blitt dømt for prøve å være falske valgrepresentanter og mange fler er i en rettsprossess som siktet, og Trump innrømmer handlingene som jeg har beskrevet her og vil ha absolute samt presumption of immunity for dem, noe han har rett til etter høyesterettsdommen. 

 

Endret 22. juli av shockorshot

[Maabren]

Det beste for mennesker flest blir aldri valgt, stort sett er det pengemakta som rår og visss ikkje noko spesiellt skjer inna 1 mnd blir det Harris med ny VP. Trump vil mest sannsynlig grave si eiga grav i fornedrelse og skittslenging. Den forsonande linja kunne sikra Trump 4 nye år, men ser ut for at det skusles vekk pga Trump er Trump.

[JK22]

AtterEnBruker skrev (35 minutter siden):

Haha, "broligarchs". Den må jeg huske.

Apropos misogyni, lurer på hva Matt Walsh og Candance Owens har å si om den nye demokratiske kandidaten.

Uansett, mer herlighet fra project 2025, denne gangen for arbeiderklassen.

https://www.cbsnews.com/news/project-2025-tax-trump-economy-heritage-foundation-how-it-works/

Lurer på hva dette vil ha å si for hjemløsheten der, nå som SCOTUS har kriminalisert hjemløshet og USA har som kjent et inhumant privatisert fengselssystem.

Dette er annulleringskampanje i fineste form. Rasere det føderale skattesystemet som var bygd opp i mange tiår gjennom en progressiv skatteleggingsordning til fordel for et lite effektiv skattesystem for å belønne de rike og tvinge kutt i statlige tjenester - spesielt velferd, helse, pensjon etc. - 15 % flatt skatt vil ramme alle og skape økt fattigdom samt tvinge mange til å forbli barneløst. Og; for enslige mødre, dødsbudskap bokstavelig talt. 30 % for lav og infleksibelt, det er syv forskjellige skattenivåer som er der for en god grunn. Det vil rasere bort store deler av 2 trillion dollar per året-inntektene og sende store deler av befolkningen ut i armod. 

Hvis det innføres sterk toll på importvarer - med 10 % økning på all varer og 60 % på kinesiske varer (ferdigvarer er allerede meget tungt tollbelagt, komponenter og delvarer er ikke) - vil forbrukerne måtte betale mer.

For som vi har oppdaget i Norge i det siste, kan priskontrollorganer bli nødvendig for å avverge hamstring/kunstig prisstigning av de lokale aktører. Mange forstår ikke hvorfor poteten skulle koste så mye selv når det er nok, etter potethøstingen bare når importerte poteter vil bli dyrere i forholdet til de norskproduserte. Det er ikke bare i Norge, i flere og flere land var det oppdaget at toll, restriksjoner og annet fulgt til hamstring og prisstigning uten dekning. Da strømpriskrisen var i full gang med inflasjon, hadde flere EU-stater innført priskontroll. For de kunne ikke snakke ned de lokale produsentene og måtte bruke tvangsmakt. 

I USA oppdaget mange til deres overraskelse i Trump-tiden at selv om det var så å si intet konkurranse og man hadde meget fordelaktige forhold, valgt de fleste amerikanske produsentene å sette høyere pris til det samme nivået som de tollbelagte varer fra Kina og andre land. Dette gjør at mange oppriktig er skremt over Trumps planene om tollsjokk, for de vet at import av delvarer er essensielt for store deler av den amerikanske realøkonomien - og samtidig at planene om hjemproduksjon hemmes sterkt av produsentenes grådighet. Dette er direkte følger av ekstrem markedsliberalisme. 

Hvis husløsheten skulle eksplodere - det er i flere delstater så dyrt at selv disse som har arbeid og dermed har over gjennomsnittlige lønnsnivå, er sosial- og samfunnstjenester blitt dyrere enn før samtidig som hus- og leieprisene gikk rett opp mens lån blir uoppnåelig - ikke kan få husly. Mange måtte dermed tilbringe deres liv i campingvogner, pick-up og biler uten å ønske det. Ettersom høyesteretten gjør hjemløsheten ulovlig bokstavelig talt i en avgjørelse som var kommet som et stort sjokk, samtidig som det er blitt kjent at de "konservative" dommerne vil avskaffe loven som forby lover med moralske innhold (som forbud mot ekteskap mellom hvite og fargede for eksempel) - betyr det at meget store deler av arbeiderklassen vil få problemer. 

Republikanerpartiet proklamert seg som arbeiderklassens nye parti, og det ser ut til appellere godt til mange, men som med så mange annulleringskampanjer er dette i virkeligheten basert på virkelighetsforvrenging og løgn. Altfor mange amerikanerne har gullfiskhukommelse og som nylig oppdaget, en for sterk kultur omkring partilojalitet som på sikte er destruktiv for demokratisk progressivitet. Meget mange kampanjer ofte støttes gjennom falske premisser. Fordi man hadde forstått at nøkkelen for å få til dette er ved å forlede sine velgerne.

Nå som Biden har gitt seg, er det mulig for velgerne å ha maksimal fokus på kreftene bak Trump og disses egentlige planer som Prosjekt 2025. Ettersom Harris tross hennes ulemper er relativt ungt, og Vance som visepresident for Trump er svært ung etter amerikansk standard, er problemet med aldrende presidentkandidater satt til siden. Trumps alder er et mulig ulempe for ham. Dermed kan velgerne som vet de vil ha fungerende presidenter uansett hvem som vinne, ser nærmere på hva begge parter har å by på i disses lovnader, planer og prosjekter. 

Her sitter demokratene med en fordel. 

[SilverShaded]

Kamala Harris er ventet å komme med en uttalelse på CNN/TV i dag kl. 17:30 norsk tid.

Endret 22. juli av SilverShaded

[Tåkefyrste]

10 hours ago, 0laf said:

Ja, 30 000 per måned, altså 360 000 per år.

I 2023 kom over 3.1 millioner immigranter over grensen, så jeg tror kanskje en 90% reduksjon ville hatt en effekt?

Tallet skal være 0. Det var en latterlig avtale og selvfølgelig ble den ikke signert.

Makan til kriterier for "hvis og hva" i en avtale skal man se lenge etter. 

[Mannen med ljåen]

Hva er greia med å tillate en viss mengde ulovlige innvandrere per måned?
Blir ikke det som å tillate 10 bankran i året, og at politiet bare kan rykke ut på det ellevte?

Endret 22. juli av Mannen med ljåen
typo