Presidentvalget i USA 2024

[Markiii]

Crooked Cracker skrev (På 16.7.2024 den 6:47 PM):

Nettopp derfor det blir 100% historieløst å sammenligne med Trump.

Nei, på ingen måte. Trump viser mange av de samme tegnene som Hitler, og Hitler viser hvor galt det kan gå når folk lar seg lure av slike.

Sitat

Snakket ikke du om ærlighet? Jeg har da aldri gitt Trump carte blanche til å være lumpen, eller benektet at han er det.

Hva er det du snakker om? Jeg svarte på ditt forsøk på å sidestille retorikken fra de to sidene, når faktum er at repugnikanerne er uendelig mye verre.

Sitat

Fascister kan også si at visse folk er farlige for demokratiet. 

Hva så? De tar feil.

Sitat

At han nærmest skulle bli diktator, alle ikke-hvite skulle få et helvete, WW3 også videre..

Hvor er disse spådommene?

Sitat

Om en gidder, finner man en rekke med ordbruk, slogans, memes, antydninger, oppfordringer, løgn, osv på begge sider. At Trump er skarpere i kjeften en Biden, som ikke er helt med språkmessig om dagen, betyr ikke at venstresiden har oppført seg som noen salige engler heller.  

Nei, man finner ikke i nærheten av like mye voldsretorikk og hat på begge sider. Repugnikanerne er uendelig mye verre.

[VifteKopp]

En god president takker av.

Forhåpentligvis trer en bedre kandidat inn, så det amerikanske demokratiet kan reddes i november.

[Joeal88]

VifteKopp skrev (3 minutter siden):

En god president takker av.

Forhåpentligvis trer en bedre kandidat inn, så det amerikanske demokratiet kan reddes i november.

All respekt for avgjørelsen til Biden.

Men mener du virkelig at han har vært en god president for USA?

[Brother Ursus]

Hvem i all verden skal demokratene stille som har bedre sjans til å vinne enn Biden?

Jeg kommer ikke på noen.

Harris f.eks poller MYE dårligere enn Biden.

[Markiii]

Rebel-Rider skrev (På 17.7.2024 den 12:32 AM):

Det er nettopp følelser (hat) for Trump dette koker ned til, du påstår at dine resonnementer er basert på "hvem Trump er og hva han står for" Men allikevel forsøker du å avspore debatten ved å uberettiget anklage dine med-debattanter for å "lyve om Trump" eller "fordekke, bortforklare og unnskylde Trump" eller å være "uredelige" og "desperate" uten å servere annet enn anekdoter (eller å "illustrere" som du sier) samt personangrep. Så lenge du fortsetter å insistere på å ikke vurdere Trump`s presidentskap opp mot hans forgjengere, og gi mer meningsfulle svar med dybdeanalyse og fakta, så er det vanskelig å ta dette seriøst. Du står fritt til å ikke like de svarene jeg gir, men ikke påstå at du ikke har fått svar.

Når det er sagt. Jeg har begrunnet mine standpunkt fra flere vinkler, både med statistikk og med å sammenligne Trump`s utenrikspolitikk med hans forgjengere. Samt har jeg tidligere listet opp kuppmakere som beviselig er innsatt av USA over en periode på 60år. 

Siden vi er inne på kupp og kuppforsøk.

Trump: Venezuela og ????

Bush II: Venezuela, Haiti, Palestina, Afghanistan, Pakistan, Irak og Syria

Obama: Honduras, Paraguay, Brasil, Bolivia, Ecuador, Syria, Egypt og Libya

Svarer på det andre små-plukket her:

Ja og? Trump har valgt en visepresident kandidat som representere det han står for? *sjokkert* 

Endelig har du nådd sakens kjerne, dette handler om mer enn bare Trump. Og "repugnikanere"? jepp utvilsomt hat.

Så det han vil legge seg på samme linjen som de 3 foregående presidenter gjorde før han (både demokratiske og republikanske)hvordan gjør det han verre?. Du trenger virkelig lese deg opp på historien om Pentagon, de hemmelige tjenestene og den amerikanske krigs industrien. De som ønsker at dette skal fortsette, har jobbet iherdig bak kulissene siden 50-tallet for å sikre at det fortsatt blir slik, uansett hvem som sitter i det ovale kontoret. Trump liker å fremstå som hardliner så "jern trianglet" kan bare sitte med knepte hender vente på at Trump skal fylle lommene deres (igjen).

Hvis du skal komme med kritikk, burde det ikke være relatert til sitatet?. Jeg går ut fra det du faktisk siktet til var mitt tidligere utsagn: "han er verken verre eller bedre en tidligere presidenter" Det skal mye mental gymnastikk å få det til å bli "all krigføringen Trump foretok seg ikke skal telle." Jeg sidestiller faktisk Trump med de andre presidentene i så måte.

Det var åpenbart et retorisk spørsmål...

Nei, dette koker ikke ned til hat for Trump, men at du prøver å fremstille ham som noe annet enn han er, og han er faktisk en fascistisk krigshauk.

[Snikpellik]

Null verdighet, null klasse fra Trump, som allerede har kommet med en blodharry uttalelse.

 

[VifteKopp]

Joeal88 skrev (2 minutter siden):

All respekt for avgjørelsen til Biden.

Men mener du virkelig at han har vært en god president for USA?

Absolutt. Han har gjort veldig mye mer positivt enn jeg forventet på forhånd. 

[Brother Ursus]

Harris gjør det mye dårligere på meningsmålinger. Ingen vil ha henne. Alle som stemmer på henne er folk som stemmer "vote blue no matter who".

Newsom, Buttigieg, Warren, Sanders, Whitmer... ingen av dem er sterkere kandidater enn Biden.

Hvem skal demokratene stille? Michelle Obama?

[Snikpellik]

Brother Ursus skrev (11 minutter siden):

Harris f.eks poller MYE dårligere enn Biden.

Harris har vært omtrent likt med Biden en stund, og foran Trump på flere målinger. Dette til tross for at hun ikke har hatt noe kandidatur eller kampanje.

Denne er fra tre dager siden:

Polling shows both Harris and Biden tied with Trump
https://www.npr.org/2024/07/18/g-s1-11999/donald-trump-kamala-harris-poll-election-2024

Flere:

https://www.cbsnews.com/news/trump-poll-biden-national-07-18-2024/

https://www.ipsos.com/en-us/race-presidency-remains-unchanged-wake-assassination-attempt-trump

Endret 21. juli av Snikpellik

[Markiii]

Tåkefyrste skrev (27 minutter siden):

Uenig. f.eks Kamala og Newsom kommer ikke til å øke sjansene.

Personlig er jeg redd Kamala Harris ikke har så mye å stille opp med, men Gavin Newsom er ekstremt flink til å prate for seg og det renner fakta av ham i møte med repugnikanernes løgner. Dessverre vil de kunne miste velgere dersom de ignorerer Harris.

Men vi får se. Kanskje Harris overrasker.

Endret 21. juli av Markiii

[Brother Ursus]

1 minute ago, VifteKopp said:

Absolutt. Han har gjort veldig mye mer positivt enn jeg forventet på forhånd. 

Jeg var aldri noen fan av Biden, men han skal ha all ære for å ha loset USA gjennom pandemien og andre ting. Han overrasket meg meget positivt.

Selvsagt er det ikke bra å ha en president på 80+ med aldersdemens, men det er faen ikke ok å ha en sleskete narsissistisk gærning som president heller.

Jeg sliter virkelig med å tenke meg hvem demokratene skal finne på å stille som har bedre sjans enn Biden.

[VifteKopp]

Brother Ursus skrev (6 minutter siden):

Jeg var aldri noen fan av Biden, men han skal ha all ære for å ha loset USA gjennom pandemien og andre ting. Han overrasket meg meget positivt.

Selvsagt er det ikke bra å ha en president på 80+ med aldersdemens, men det er faen ikke ok å ha en sleskete narsissistisk gærning som president heller.

Jeg sliter virkelig med å tenke meg hvem demokratene skal finne på å stille som har bedre sjans enn Biden.

Det er definitivt en gamble, men Biden har nådd taket sitt. Han blir ikke yngre, han blir ikke mindre dement, han vil ikke kunne debattere, kjøre en skikkelig valgkamp, og han vil begå hundre nye aldersrelaterte tabber frem til november. 

Nå, uansett hvem det ender opp som, eksisterer det i det minste en sjanse for å slå Trump, som er ekstremt upopulær blant store deler av elektoratet. 

Endret 21. juli av VifteKopp

[Entern]

Snikpellik skrev (8 minutter siden):

Null verdighet, null klasse fra Trump, som allerede har kommet med en blodharry uttalelse.

 

Trump har aldri hatt hverken verdighet eller klasse.

[VifteKopp]

Entern skrev (2 minutter siden):

Trump har aldri hatt hverken verdighet eller klasse.

Rett og slett en avskyelig person på alle tenkelige måter. 

[Markiii]

Aiven skrev (19 timer siden):

Jeg må være åpen for at Trump kan ha gjort noen av de tingene du skriver. Når det er sagt, så mener jeg det er mye som mangler i forhold til denne versjonen av 6. januar. Eksempelvis har den daværende politisjefen for Capitol Steven Sund skrevet bok om denne dagen. Han legger fram flere av tingene som ikke henger på greip i dette intervjuet:
 

Hvilke ting?

Er ikke Sunds oppfatning om denne saken at 6. januar faktisk var et alvorlig angrep på Capitol, men at det ble håndtert dårlig? På hvilken måte støtter det faktum at 6. januar var en voldelig inntrengning som ikke klarte å stoppe din posisjon?  

Aiven skrev (18 timer siden):

Er enig i det meste Vance sier i sin tale om Ukraina, bortsett fra at USA trenger enda mer forsvarsindustri.

Hva er du enig med ham om, når det gjelder Ukraine, for eksempel?

Endret 21. juli av Markiii

[Snikpellik]

Donald Trump er nå den eldste presidentkandidaten i USAs historie.

 

[Brother Ursus]

4 minutes ago, Snikpellik said:

Harris har vært omtrent likt med Biden en stund, og foran Trump på flere målinger. Dette til tross for at hun ikke har hatt noe kandidatur eller kampanje.

Denne er fra tre dager siden:

Polling shows both Harris and Biden tied with Trump
https://www.npr.org/2024/07/18/g-s1-11999/donald-trump-kamala-harris-poll-election-2024

 

 

Så vidt jeg vet poller ingen demokrater bedre enn Biden. Biden poller best fordi han er sittende president.

Harris poller bedre enn andre demokrater rett og slett folk vet hvem og hva hun er - visepresident.

Men Harris poller ikke "bra", dvs. høyere enn Trump. Og hun poller vesentlig dårliger enn Biden alle steder jeg har sett. I beste fall likt. Og hun taper alle målingene mot Trump. Slik at best case scenario står man igjen med samme problem.

Demokratene må finne på noe som øker velgerdeltakelsen, for det trengs flere millioner fler demokratiske stemmer i vippestater for å overkomme de republikanske valgmennene.

[Rebel-Rider]

Brother Ursus skrev (2 minutter siden):

Harris gjør det mye dårligere på meningsmålinger. Ingen vil ha henne. Alle som stemmer på henne er folk som stemmer "vote blue no matter who".

Newsom, Buttigieg, Warren, Sanders, Whitmer... ingen av dem er sterkere kandidater enn Biden.

Hvem skal demokratene stille? Michelle Obama?

Skal de vinne så må demokratene ta en sjanse. Warren, Sanders, Whitmer og definitivt Harris kan vi bare se bort fra. Enten for gammel, dårlig likt eller for lite kjent. Newsom og Buttigieg muligens, men de må jo ville det selv også..

Biden som demokratenes sterkeste kandidat? Etter 27 juni falt mannens omdømme fortere en aksjekursen til Crowdstrike...

[Entern]

VifteKopp skrev (Akkurat nå):

Rett og slett en avskyelig person på alle tenkelige måter. 

Jepp, ingenting positivt å si om han. Fyren er avskum.

Han fant ikke engang på slagordet sitt sjøl.

America First var slagordet til isolasjonistene på 30-tallet, en gjeng antisemitter og Hitler-sympatisører som skjulte seg bak pasifisme osv. Den mest kjente er vel Lindberg.

[Brother Ursus]

2 minutes ago, Rebel-Rider said:

Skal de vinne så må demokratene ta en sjanse. Warren, Sanders, Whitmer og definitivt Harris kan vi bare se bort fra. Enten for gammel, dårlig likt eller for lite kjent. Newsom og Buttigieg muligens, men de må jo ville det selv også..

Biden som demokratenes sterkeste kandidat? Etter 27 juni falt mannens omdømme fortere en aksjekursen til Crowdstrike...

 

De aller fleste demokrater vil stemme "blue no matter who", men problemet er at man trenger ytterligere millioner av stemmer i svingstater.

Det er vanskelig å se for seg at noen skal klare å mobilisere så mange velgere på så kort tid. Men jeg håper for all del jeg tar feil.